探讨一下人生观 (300分)

xusong168:
你说的经济学问题应该只是“边际效应”吧。

to ranxg: "一方面:天才来编程,傻瓜去使用,你是天才,哲人,高兴去吧.
另一方面:聪明人是笨人的奴.可怜可怜自己吧!"
现在的世界是不公平的,但是如果不去争取,那么它仍然是不公平的,只要有希望......
to 诸葛白痴: "但无论如何思考，以善为本"
先感谢您的说法,佛法颇为广渊,我先就您这一句展开. 我的思想是以实证为基础的,
我以为,佛教最能打动人的就是一个"善"字.但是是否必须以善为本,我看还有探讨的
空间. 善与恶是相对的.......
to 张无忌: "这个帖子太沉重，我认为到现在没有必要再继续讨论这么虚无的话题，"
对您的编程水平我很是佩服,只是我认为我的贴子基调还是积极的吧?
也不会使人产生无法琢磨的感觉.

是呀。常常想着，我是为什么而活着的。。
无助。虚无呀。
至今仍常常想。我为什么而活着。。。。
只是为了挣钱糊口？做一行尸走肉？

这些问题历史上从来就没有答案，各个民族都有自己占主题的人生观，强迫别人接受
自己民族的人生观的下场一般就是战争，人生观的冲突可以说是文化的冲突，老美要
别的民族接受他的文化，结果了，911说明了一切，强迫别人接受你的人生观是多么
的无聊和没必要，别人即使迫如你的强权或其他原因表面上接受了你的观点，只要骨
子里不接受，你所谓努力都是白费，所以这类问题根本没有必要讨论，自己作好自己
就行，别人自然会安排好自己的生活。

经济学是很深奥的，我知道的也不多，不过足够用了。
比如狮子在捕猎的时候追逐一群羚羊，实际上它的目标
就是那一群中跑的最慢的那一只。狮子没有智慧也知道
追跑的最快最强壮的那一只羚羊是不值的。
但是自然的游戏规则并不是赛跑那么简单，而是及其复杂
的系统，所以跑的快，更强壮，有社会性，会伪装，繁殖力强，
直至有智力的游戏者都有一席之地。
自然的游戏规则要是比作程序的话，恐怕有几亿行源程序。
所以宗教是难以解释的。科学也是一行一行的在探索而已。
(有神论只会增加更多的难题，比如神的存在,能力和动机。)
各位大富翁苦恼的其中一个问题是“如何赚到第一桶金”，
这个就是大家都知道的资本主义游戏规则，有了第一桶，
第二桶第三桶的获得就更容易了。

不要想得太多了

人在浩瀚的宇宙中 是如此的渺小
看破红尘 是痛苦的
世人皆醉 唯你独醒

to 诸葛白痴:
很抱歉,那天我有很多事情,一时无法理清思路.现在把它写完.
我们知道,其实为善的不一定就一定是好,而为恶的也不一定是不好,
关键是看他的行为是不是有利于社会的发展.实际上战争从客观上
促进了许多科技的发展,也能使人们不敢安逸过宽,是人们奋斗的一个动力.
其实,恶就像在<狼和鹿>的故事中的狼一样,狼就是恶,而狼是不可或缺的.
<狼和鹿>:在一个森林公园中,生活着狼和鹿. 有一次人们把狼杀光了,以为从此
鹿可以生活得很好.但是人们错了,鹿繁殖得非常多,结果把森林中的食物吃光了,
数量又下降,比有狼的时候数量还少了,而且鹿的体制也下降了.人们这才明白过来,
从新把狼引入公园. 逐渐的,鹿群又恢复了往日的生机.
to 张无忌:
1."强迫别人接受你的人生观是多么的无聊和没必要"
请您看一看我前面说的,我并没有强迫其它人接受我的看法,这里是一个探讨,
我的目的已经再三说了, 所以,请你不要强迫我接受你的观点.
也请您不要干涉我的自由,谢谢!
2."自己作好自己就行，别人自然会安排好自己的生活。"
您认为您现在的做法和看法就是最好的吗?或许您自认为是.
可是我不这样认为,我认为我的看法有改进的可能和必要,
其他认为应该改进或有疑惑的人都可以到本贴来讨论.
to xusong168:
其实您的观点和进化论的观点是比较接近的,只是您似乎已经默认获得经济利益是
人生的目的了.我以为,这过于狭隘了. 一个人当然应该获得它生存所必须的物质,
然而,为了钱而钱,实际上就迷失了方向.
根据进化的观点,在人出现以前的生命过程,实际是一个将基因遗传下去的竞赛,
而人出现以后,实际上不但是一个将基因遗传下去的竞赛,
而且是一个将思想遗传下去的竞赛.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
实际上,后者的重要性超过了前者. 因为,人是有思想的生物,而且理性思维已经超过了人的生物本能.
我现在正在基于这一点,探讨人的生命过程应该如何进行. 当然,现在还不成熟,不敢胡说.

谁能用code证明你的观点，
我就从长城上跳下去啦。

to DarwinZhang兄：
"经济利益是人生的目的了"
钱不是目的，只是手段，没有这个必要的手段，什么目的也是空谈。
之所以是“必要”的，这是因为游戏规则这样定的，不是你我能改的。
如果你付得起你的"人生的目"的成本,那么它就有可能实现。
成本之一是时间，人的寿命是有限的（经济学的基本概念
就是任何资源都是有限的），如果不把这段时间充分正确的
使用，那么也达不到什么目的。
学一点经济学，就有很多事情想开了。
to xzh2000兄：
几亿行源程序那只是打个比方，形容复杂程度。

to xusong168 兄:
您的经济学知识应该比我丰富,您也许在尝试着说出您的体会,即用经济学来诠释人生.
但是我觉得您所说的并非根本.您的逻辑实际上是有问题的.
因为您一开始就认定了人一生的追求就是为了赚得尽可能多的钱.
然而,其实 谋生只是人生活的一部分,不一定就是全部的目标啊!
这我可以打一个比方给您:心脏的跳动是不是生存所必须的?当然是.
那么我们的主要目标是把心脏的跳动作为主要目标吗?当然不是.
我们可以适当的增强心脏的功能,比如体育锻炼.
但我们不能说人生是为了锻炼身体.是不是?

to DarwinZhang兄：
你说的没错。我的意思是这样的：
如果你有人生目标，如果实现它的成本太高，
以至于根本无法承受，那么这个目标（无法实现的目标）就没有意义了。
在确立人生目标的时候，考虑估算一下成本，才能最大可能的
达成这个目标。
比如环游世界就是很多人的梦想（人生目标？），有几个人能达到。

to xusong168 兄: "在确立人生目标的时候，考虑估算一下成本，才能最大可能的达成这个目标。"
您这个看法非常有实用性。但是，请问我们如何来估计自己的能力呢？
您如何知道完成一个目标是要多大的力量的呢？
也许有的目标看起来很难，但实现起来却并不那样难；相反的有些目标看起来比较容易，但实现起来却很难。
其实，一个人应该有比较远大的理想，如果它尽了最大努力，而最后即使只完成了一部分，
那也是值得尊敬和称赞的。

to DarwinZhang兄：
"不但是一个将基因遗传下去的竞赛，而且是一个将思想遗传下去的竞赛。"
"一个人应该有比较远大的理想，如果它尽了最大努力，而最后即使只完成了
一部分，那也是值得尊敬和称赞的。"
这个我都很赞同的。
我再试着说说：生命的基本性质就是“新陈代谢”。
对于人类来讲，“征服自然，改造自然”其实也是“新陈代谢”的一个变体。
对于个人来说，
1.增强人类“征服自然，改造自然”能力，（科学家）
2.能为人类社会贡献更多的财富，（企业家）
3.更进一步促进人类文明发展，（艺术家）
都是很有意义的目标。
也就是能够对亿万人的生活有正面影响的事业，应该是个人的目标。
比如bill gates就建立了一个新的世界，改变了亿万人的生活。
注意：是正面影响。希特勒给亿万人带来的是负面影响。
所谓普渡众生就差不多是这个意思

大家过年好啊，我给诸位拜个晚年：-），我来谈谈我的看法，希望大家能看看，发表发表
评论
下面先回答DarwinZhang兄的提问
>>to ASCII: “人的痛苦是因为需求得不到满足而造成的。”
>> “既然人活着就是要满足自己的各种需求”
>> 那么，人为什么要满足自己的各种需求呢？现在有两中解释：进化论的和佛的。
人要满足自己的各种需求是由约束我们生活的这个宇宙的法则决定的。
人满足自己的需求，不为什么，或者我无法知道创造这个规律的力量她这样做是为什么。
但是人们按照这个规律这样做却造成了一个结果，那就是我们人类自产生以来一直在延
续着，并不断发展着，尽管不知道未来会怎样。
两种解释？只要是合理的，我看肯定有相通之处。不管怎么解释，人生来就要满足自己
的各种需求这个事实是存在着的。尽管有些需求非常变态。为什么这个问题，我看只能
像上面那样回答：
这样做会造成什么样的结果，而不是为了一个具体的目标（结果）而去这样做。整个宇
宙运行的目标，鬼才知道呢？
下面说说我对人类的看法
如果我们把创造这个世界的伟大力量看作是一位神的话，那么，也许这位神在做一个游戏。
制定一些规则，可能很简单（规则简单不不意味着结果也简单）。然后在这个规则的约束
下放入许多的物质，然后看看他们按照这些规律到底会变成什么样子。就像是我们小时候
将许多碎纸片扔万花桶里面，然后看这些纸片组合在一起会生成什么美丽的图案一样。也
许我们人类就是神的眼里这些随机生成的花纹里最美的一部分，或许只是极其普通的一部
分，而石头也一样。而人类的思考，比如说你想要知道人活着的目的到底是什么，就像是
自然界的一切运动一样，也是一种运动。比如打雷、闪电、刮风之类的。想想看，我们再
思考，就像是正在打雷。也许不可思议，但我认为的确是一样。同样是能量的运动，同样
能改变世界上的某些东西，尽管可能影响很小。我们正在打雷... 。还有一点，我
们人类的思考肯定不是世界上最复杂的能量运动形式。因为吗，人类只是这个宇宙组成的
一部门，这个宇宙的运行比起这个来，呵呵......。所以不要认为你的思考是孤独的，人
类才有的思考，或许，你的思考只是整个宇宙正在进行着的思考的一很小的部分，当然不
要鄙视打雷，闪电或者其他的低级动物，他们同样参与其中。
关于各种人类的需求，我在这儿多说一些。需求的形成，在人类发展的历史上（这儿的发
展历史包括最初原子的形式或者更细），可能是随机生成的，但是只有一些能使需求主体
更好的生存下来的需求才可能以基因的形式或者是文化的形式保存下来，原因大家都明白。
所以你生活着的当前这个世界有一些古怪的需求一点也不奇怪。天知道什么需求会保存下
去能。而且这个畸化需求的产生还必须得有，否则人类生存环境发生了变化，那么，没有
产生相应需求的人类就无法生存下去。这也就无怪有一种动物叫做旅鼠的了，每当旅鼠的
数量达到或者超过一定数量的时候，大群的旅鼠就浩浩荡荡地跳海自杀。晕......。难道
这些小动物没有求生的本能吗。这只能说明一个问题，这是一种需求。也许是固化在它们
基因中的：当满眼都是同类，没有足够食物的时候，他们开始体内开始产生一种强烈的激
素，促使他们有跳到海里的欲望和冲动；也许是同人类一样它们也有自己的文化，这种需
求是一种荣誉感，就像是中世纪欧洲的骑士一样，保护妇女和儿童是他们义不容辞的责任
。
要彻底搞清楚这个问题，我建议你从研究人类的思考开始。说白了，就是研究人类的大脑。
所以一个人的人生目标的产生的无法预料的，这个目标的产生也许是受教育的结果，也许
是受到他人影响的结果，也许是你自己产生的，但是，这个目标的基础肯定是你从你现存
的环境，你的基因中继承而来的。如果你的目标比较另类，那么没关系，人类社会产生一
点畸化的需求是保证人类社会继续前进的保障。但是有一点要记住，不适合人类生存的需
求是会被淘汰的。

想了很多，废话很多，望大家包涵

to xusong168兄:
其实，我现在不仅关心一个结论，而且更关心这个结论是如何来的。
比如您说的“正面影响”和“负面影响”是什么？什么是有“意义”？
我来说一下两个基本概念的发展过程：喜欢--厌恶
其实人对某个事物喜欢，就是使人们产生希望再次重现这个事物的感受，
厌恶某个事物就是使人们产生不希望这个事物重现的感受。
人在进化过程中是会遇到各种事件的。而在人对这些事件将产生不同的感受，
这些感受将反过来对人产生影响，使人有更大的机会接触某些事物和更少的机会。
而于某些事物接触将增加和减少人生存的机会。能够有更大机会生存下来的人将有
更大的机会产生更多的后代。这样一来，人们的喜欢和厌恶便拥有了共同特性。
to ASCII兄: "所以一个人的人生目标的产生的无法预料的"
可以看出，您花了不少时间来思考这个问题。感谢您能把您的见解写出来。
但是，同时也可以看出，您实际上并没有了解我的观点。实际上您所的很多
问题，我在前面已经很详细的说了：
“......所以才说“人活着”（即“人生”）没有意义。.......”

to DarwinZhang兄：
“正面影响”和“负面影响”就相当于“善”和“恶”了，
都是比较泛泛的词。人是具有社会性的动物，所谓“善”
就是有利于社会的，所谓“恶”，就是有害于社会的。
蜜蜂蚂蚁这些动物不晓得“善与恶”，也没学过佛教，也
知道“舍生取义”“杀身成仁”“舍己为人”。
我来说一下：快乐--痛苦
没有痛苦就没有欢乐，这个是很容易理解的了。
动物之所以进化出“记忆”功能，就是为了记住自己受的“痛苦”，
所谓“一朝被蛇咬，十年怕井绳”，有了这个功能的动物能避免
重蹈覆辙，相对更容易生存下去。“恐惧”是同样的道理。
“快乐”也有类似的功能，但是相对来讲，记忆就弱很多。“快乐”
的短暂性（稀缺性）恰恰又是促使人们去追求它的动力。

to xusong168兄:
1. "所谓“善”就是有利于社会的，所谓“恶”，就是有害于社会的"
似乎站不脚哟！请您解释一件事情：一个年青科学家去救一个失足掉进河里的文盲老人，
老人得救了，这个科学家却牺牲了。很悲惨，应该说年青科学家的行为是“善”，但是
客观上说，整个社会缺损失了，不是吗？
2."“快乐”也有类似的功能，但是相对来讲，记忆就弱很多。"
是吗？我才不相信呢！恐惧有强弱之分，而快乐也有强弱之分。
比如：对老鼠的恐惧能比得上爱情的快乐吗？

呵呵，如果这样，这会造成多大的影响，这样在青年一代的眼里就会有了学习的目标，将
会更多的救人英雄，你说这是损失吗？[]

同意DarwinZhang说的：
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“......所以才说“人活着”（即“人生”）没有意义。.......”
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