大家对现在国家高校疯狂扩招，怎么看？请发表评论。(300分)

市场经济就是这样, 比较残酷.

to 天与地,
//这话有点危言耸听，最好加个定语，譬如：99%（靠文凭吃饭）的人要饿死。
你知道中国的农民为什么很苦吗，粮食歉收时他们很苦，粮食丰收时他们也苦，为什么，就是
因为粮食太多，价格暴跌，中学政治学过吧，这点道理应该懂。
就是一句话 “ 兴，百姓苦 ， 忘，百姓苦”
1、如果有能力你可以拿到8000、80000，现在有谁拦着你吗？现在全中国是按照文凭等级领工资吗？
我怎么不知道？请问你是什么级别？按标准拿多少？
你肯是在国企的小干部， 我本人在私企（没点东西老板是不会要我的），没级别，工资是公司里最高的。
我也是按文凭，按能力拿工资，我不知道国企如何，假如因为你拿6K,新招的人拿1K,如果我是资方的话，我会
想办法降你的工资，要么走人。我已经说过了，公司做生意，无非是利益最大化。他这么值得这么做，你只有忍，否则
别的公司也是这样的，你这么办。他饿你两个月，你好的起吗？
2、“请不要拿猪来做比！自己看看你能比以后毕业的学生强多少？！”
和猪还是差不多的，能力就只有那点。
// 这个问题跟你没法讨论，有歧视他人之嫌。
不是歧视，是能力。这和歧视没有关系。难道他进了大学学了几年就真的可以了吗。我不知道文科类的如何。
理工类，你不懂就是不懂。做不出来就是做不出来。当然你可以说，能力强拿得多，这简直是胡扯。我给你举个例子：
现在我的工资是5K,公司有2人共1万。 假如1年前已经扩招了，人很多，我毕业后进入一家公司共4个本科生每人1000,但他们能力都很差，
做事就我一个，这样老板说好你2个人能力强，我辞退一个能力极差的，我加2人工资到1500，这样，那加起来也不过
支出 4000，他还是合算的。苦的是老百姓。
3、//这我就不好说了，一颗种子给你适合的环境，你不发芽，那还能报什么期望？谁也不能保证100%发芽啊。
很多有能力的人我都不知道，我知道王志东，尽管向他这样有能力的人很少，如果每月给他800，他干吗？
2月后，每月给他1000，他干吗？
问题是中国有这样的环境吗？我不知道你了解中国的环境有多少，我是觉得，中国没有希望了，整个一批官僚在
瞎弄。我不知道你看不看《南方周末》，那里面一些教授的批评可以一针见血阿。你可多看看，比如说中国教育系统的
整个有问题，很有道理。
4、本一位女邮电大臣是从刷马桶做起的，这说明了什么？
你错了，这什么都说明不了。从理工类角度来看，除非是在整个行业的发展初期，你可以努力
可以做出一点成绩来。现在光努力是不够的，智力很重要的。有些理论，你智力不行根本听不懂
扩招何不扩招在这方面没有任何意义。100个人里，水平高的其实就那么3 5 个，就是他们学的一样
看的一样，做的一样，也是那么3 5个人能做得好，就像高中考试一样，考90分以上的就那么几个人。
就是圣贤来教也就这样了。再说扩招了，高校里教书的都是些什么人，你知道吗。
哎，知道得越多，越是痛苦啊。
有一个研究生2年了，竟然还没有见过导师面，上课竟然40人一般，天哪，
还不如我这个本科呢。 这也是研究生?

我对中国的教育系统非常的不满，尤其是对管教育的TMD的所谓“领导”

TO:天与地

////我不知道你编程的水平怎么样，你讨论的水平真是不敢恭维。
编程水平？刚入门，什么都不懂，很菜。

////很多优秀的农村孩子考中专不是为了早点工作，是为了户口问题...
户口？呵呵。上大学就不迁户口啊？我们都知道大学学历比中专高啊，相对而言就是更出色！
你不是说父母都会为孩子着想，都很有远见的吗？既然上大学比上中专更出色，为什么非要读中专不可？
如果你为父母，你会选择让孩子读哪个？
////假设这些农村的孩子生在城市...
机会，机遇每个人都不同。如果你父母有权势，你不读书一样能混得很好。中国的农业技术落后，都是靠人力的，
而且受思想的影响。每个家庭中，农村的孩子肯定多，这个是绝对。如果你非要说少，我也没办法。
现在计生抓严了，应该比以前好点。不是有几个就上几个，是有几个也没钱上。
////我没赶上扩招...
很"幸运"，我赶上了。辅导员一般不会管你，老师更不会。正因为太自由了，如果不能自律，大学肯定是混过来。
////这个问题我挺好奇，在我印象中，能力基本上是跟薪资成正比的...
是吗？在我公司里，工资与学历有关，与进入公司选后有关。能力？只要你能按时做完，你能力怎样谁会去理？
如果你认为自己能力是别人的一倍，你能领到是别人一倍的薪水？象中国移动这样的企业，薪水很高，
难道他们个个都是精英中的精英？
////中国人多就不值钱吗？
为什么工厂里的女工每月几百，没日没夜也有人干？就是人太多了，而且没有什么特殊的专业要求，培训一下就行。
如果到了某天，再也没有低学历的人了。好吧。我们读了十几年书。然后拿每月几百元的工资，没日没夜地工作。
有的地方地区保护主义重，当地人只要有学历就能进去，多体面的工作都有，外地人免谈。这在东莞很常见。
////这个观点又带有歧视的嫌疑
没有歧视。我只是以事论事。400分的不一定都差，但整体来说肯定比600分的差。近朱者赤，近墨者黑。
////不管什么教育，能给更多人更多的好的教育...
更多更好的教育是要更多更多的钱的。如果我愿意，我现在可以去读研究生。不是吹，有钱就行。
上次有人专门到公司说了，而且老总也开了一次会。
在中国，很多是靠关系的，"遛"也不知道什么时候能"遛"出来。
必需说明，我不是刚毕业的学生。我也不怕就业压力。我没有跳槽只不过是同事间相处得很好。
上司对我也很好。即使有更高的薪水我也不一定会走。
靠文凭吃饭的人越来越少吗？好象是没有文凭连门都别想进吧？为什么？就是因为大学生太多了。
年复一年，对以后不是研究生可能都别想找到什么好工作。

////中国人多就不值钱吗？这么肯定？什么样的人多不值钱？是不是你又缺定语啊？
“物以稀为贵”，哈哈哈哈，这句话用到中国的高科技人才上面，你感觉合适吗？是出一个大学生就请到单位供起来，就好吗？ 哈哈。
以往的弊病是是不是大学生就是感觉自己太“贵”了吧，现在“便宜”下来就不适应了。
你知道中国的科研人员为什么一到中年就有很多病逝的呢，就是因为他们的生活环境差，工资低。
“便宜”下来的结果是，有本事的都出国，全是本科，硕士 博士一堆，该混饭吃的还是混饭吃。
老老实实干活的，最后都累死，苦死养活了一批腐败的官僚。

很多大学生都说60分万岁，花几万元为了什么？还不是文凭？总不能说是为了不工作吧？
////，你针对这种现象怎么办？让他们勉强通过60分，混完大学，拿到文凭，轻松找份体面的工作？
就拿读书来说吧，我们寝室李有一个人，从来不去上课，从来不自修，但是每次总是第一，
这就是能力。在来说大学吧。原来假如一个大学一个年级2000人，都是考上的，大学里不及格率是5%
，现在一个年级4000人，那你认为不及格率因该达到多少。照我看应该达到55%。你认为呢？
退学率要达到55%,你说呢？
最大的得益是学校。不然学校也不会招这么多学生了。学生只要有钱，就能读书。
但老师可不是随便扩招的。这么神圣的职业总不能让刚毕业的师范类学生做讲师吧？
////这点我不清楚，我不做过多讨论，我不知道有广泛刚毕业的师范生就去教大学的现象。
中国教育系统的黑幕你知道多少？不知道就别出声了。
如果你考600与考400分的在一起上课，你有什么感受？如果可以再来，你还愿意用心学习吧？
////这个观点又带有歧视的嫌疑，那你就能保证400分学生以后就一定比600分的学生差吗？你就一定比落后你的同学好吗？
从你小学到高中，你们班里没有成绩差的学生？你很受影响吗？我也曾是差生，我不知道高才生们的感受。如果真有这种情况，我为
当时学习不好，并且因为我的成绩落后，影响到高才生们的成绩感惭愧，我真心的向他们道歉。
那这样的话，考600分和考400分有什么区别。你看来果然是差生，有些东西就是理解不了。
成人教育也是教育，没必要弄得本科生与中专生（分数线）在同一起跑线上。
////不管什么教育，能给更多人更多的好的教育，都行啊。你是不是想保住自己的“金子招牌”啊？哈哈。。
大学的学习只是一个阶段，在整个人的一生中，它是一段很短的阶段，社会才是更大的学校，走出校门，有更多的东西要学？
是骡子是马，还得拉出来遛！！
遛到最后，有本事的都出国了，剩下来一堆垃圾。女的做鸡，男的当苦力。
综上所述，中国的整个教育系统的机制有问题。没有形成一个完善的价值体系。也就是说
你学的东西，都是没有价值的。中国在科研上不会取得极大的进步。在今后相当长的时期内，
都会从事与低价值的劳动。

扩招我倒赞成，收费也是合理的，但不少学校借扩招大肆敛财，确实让人气愤！他们的教学水平也不怎么样，凭什么
就要收和北大、清华一样的学费？现在越是差学校，越搜刮民财！

我所得“都是没有价值的”有点偏激，但问题确实很大。

TO:影子
//再声明一下我的观点：赞成扩招，反对不合理收费。
//你的观点是什么？能不能明确一下。
//我再次领教了你讨论水平，还是让我失望。
户口？呵呵。上大学就不迁户口啊？我们都知道大学学历比中专高啊，相对而言就是更出色！
你不是说父母都会为孩子着想，都很有远见的吗？既然上大学比上中专更出色，为什么非要读中专不可？
如果你为父母，你会选择让孩子读哪个？
//看看当时(我上初中的时候，班里面就有这种情况，他们考中专的学生成绩都很好。)考中专跟考大学的升学率是一样吗？
当时考取大学的学费比现在要低的多。再说老百姓嘛，有短平快的出路干嘛不走？他们也可以说是当时户籍制度的牺牲品。
这个问题再讨论似乎就离题太远了吧，还有讨论的必要吗？

机会，机遇每个人都不同。如果你父母有权势，你不读书一样能混得很好。中国的农业技术落后，都是靠人力的，
而且受思想的影响。每个家庭中，农村的孩子肯定多，这个是绝对。如果你非要说少，我也没办法。
现在计生抓严了，应该比以前好点。不是有几个就上几个，是有几个也没钱上。
//你的论据越发乏力了，“中国的农业技术落后，都是靠人力的”为什么呀？

很"幸运"，我赶上了。辅导员一般不会管你，老师更不会。正因为太自由了，如果不能自律，大学肯定是混过来。
//论据乏力。自由是不能自律的理由吗？你上的是大学还是在初中、高中？
是吗？在我公司里，工资与学历有关，与进入公司选后有关。能力？只要你能按时做完，你能力怎样谁会去理？
如果你认为自己能力是别人的一倍，你能领到是别人一倍的薪水？象中国移动这样的企业，薪水很高，
难道他们个个都是精英中的精英？
//论据还是乏力。你们公司这种体制，后来的薪资就比先来的低？我们公司不是这样的，我了解的很多公司也不是这样的。
并且进公司以后也是随着能力的体现有起伏的，你们公司的这种体制有代表性吗？不知道其它富翁了解的是什么情况。
你们公司就你一个人按时做完吗？你的工作比其它人的难度大？完成的质量好？你的能力在什么地方体现出来呢？

////中国人多就不值钱吗？
为什么工厂里的女工每月几百，没日没夜也有人干？就是人太多了，而且没有什么特殊的专业要求，培训一下就行。
如果到了某天，再也没有低学历的人了。好吧。我们读了十几年书。然后拿每月几百元的工资，没日没夜地工作。
有的地方地区保护主义重，当地人只要有学历就能进去，多体面的工作都有，外地人免谈。这在东莞很常见。
//哈哈，有意思。只有量的积累，没有质的变化啊？是培养1000名本科生＝地里面多了1000名靠体力干活的劳动力吗？
如果真是如此，那扩招真是没什么意思。
老美整天叫嚣，是因为他们抗着锄头种地的人多吗？
////这个观点又带有歧视的嫌疑
没有歧视。我只是以事论事。400分的不一定都差，但整体来说肯定比600分的差。近朱者赤，近墨者黑。
//“近朱者赤”你先给自己否了一半。
那剥夺他们的学习机会，让他们以后的路更艰难，埋没了他们当中的人才，这样就好？
在条件允许的情况下，为什么还要把他们拒之门外呢？
////不管什么教育，能给更多人更多的好的教育...
更多更好的教育是要更多更多的钱的。如果我愿意，我现在可以去读研究生。不是吹，有钱就行。
上次有人专门到公司说了，而且老总也开了一次会。
在中国，很多是靠关系的，"遛"也不知道什么时候能"遛"出来。
//这话怎么说，又想羊儿肥，又不给羊吃草。其它我就不说了，我也反对不合理收费。
有钱不光可以上研，有钱可以做更多的事情。现在和以前上研的人都是有钱人吗？
嗨，总是摆脱不了以点代面。“在中国，很多是靠关系的，”说话总是这么笼统。
很多是多少？是靠关系成功的人士多还是没关系成功的人士多？13亿中国人（如果有能力出国当然还包括外国人）你认识几个？
你也说过人才市场人多的都挤不进去，那是不是还有一个关系市场比他们更火爆？

把独木桥改成了漏斗
上面的口大，下面的口依旧小得很

to：tbase
//这话有点危言耸听，最好加个定语，譬如：99%（靠文凭吃饭）的人要饿死。
你知道中国的农民为什么很苦吗，粮食歉收时他们很苦，粮食丰收时他们也苦，为什么，就是
因为粮食太多，价格暴跌，中学政治学过吧，这点道理应该懂。
就是一句话 “ 兴，百姓苦 ， 忘，百姓苦”
////哦，农民苦是这个原因啊，我当时政治学的不好。是不是应该找那个袁隆平问问？干嘛培育出那倒霉的水稻，
让咱们的农民生成出那么多的粮食，把给他的500万奖金撤回！！发个彩票什么的，大家多点重奖的机会，大家不会反对吧？哈哈哈哈。

1、如果有能力你可以拿到8000、80000，现在有谁拦着你吗？现在全中国是按照文凭等级领工资吗？
我怎么不知道？请问你是什么级别？按标准拿多少？
你肯是在国企的小干部， 我本人在私企（没点东西老板是不会要我的），没级别，工资是公司里最高的。
我也是按文凭，按能力拿工资，我不知道国企如何，假如因为你拿6K,新招的人拿1K,如果我是资方的话，我会
想办法降你的工资，要么走人。我已经说过了，公司做生意，无非是利益最大化。他这么值得这么做，你只有忍，否则
别的公司也是这样的，你这么办。他饿你两个月，你好的起吗？
////首先你的肯定是错误的，我不在国企，更不是什么小干部，一天国企也没呆过。我在公司，我那句话的意思你理解错了。请留意一下“全
中国”。你说的是大锅饭吧？哈哈哈，锅就这么大，粥就这么多。那我就不理解了，Microsoft招那么多人干嘛？真傻，来一个人就降一回工资，从
开始的几个人，到几万人，现在工资还不知道跌成什么样子了！他们真不幸，我同情他们！！！有Microsoft的捐款电话吗？我要捐款！
你们公司的老板真有功夫，不把心思放到公司发展上，整天琢磨着克扣员工的工资。
2、“请不要拿猪来做比！自己看看你能比以后毕业的学生强多少？！”
和猪还是差不多的，能力就只有那点。
// 这个问题跟你没法讨论，有歧视他人之嫌。
不是歧视，是能力。这和歧视没有关系。难道他进了大学学了几年就真的可以了吗。我不知道文科类的如何。
理工类，你不懂就是不懂。做不出来就是做不出来。当然你可以说，能力强拿得多，这简直是胡扯。我给你举个例子：
现在我的工资是5K,公司有2人共1万。 假如1年前已经扩招了，人很多，我毕业后进入一家公司共4个本科生每人1000,但他们能力都很差，
做事就我一个，这样老板说好你2个人能力强，我辞退一个能力极差的，我加2人工资到1500，这样，那加起来也不过
支出 4000，他还是合算的。苦的是老百姓。
////我是学理的，文科类我也不懂.
哦？挺逗，人来的越多，每人分得就越少，是这个意思吧。“做事就我一个”，你们老板挺好的，
我是老板就给你2000，把他们都辞掉，哈哈。“他们能力都很差”你们老板为什么还要他们呢？你们公司是什么单位？国企？福利部门？
你们老板没你拿的多吗？他能力没你强？
你的例子经典。

3、//这我就不好说了，一颗种子给你适合的环境，你不发芽，那还能报什么期望？谁也不能保证100%发芽啊。
很多有能力的人我都不知道，我知道王志东，尽管向他这样有能力的人很少，如果每月给他800，他干吗？
2月后，每月给他1000，他干吗？
问题是中国有这样的环境吗？我不知道你了解中国的环境有多少，我是觉得，中国没有希望了，整个一批官僚在
瞎弄。我不知道你看不看《南方周末》，那里面一些教授的批评可以一针见血阿。你可多看看，比如说中国教育系统的
整个有问题，很有道理。
////我不想对当今政局发表什么评论，没意思，大富翁也不提倡。
我只想说没有扩招，将有一部分将失去很多发展机会，他们现在的处境比他们被拒高校之门外的处境要好。
4、本一位女邮电大臣是从刷马桶做起的，这说明了什么？
你错了，这什么都说明不了。从理工类角度来看，除非是在整个行业的发展初期，你可以努力
可以做出一点成绩来。现在光努力是不够的，智力很重要的。有些理论，你智力不行根本听不懂
扩招何不扩招在这方面没有任何意义。100个人里，水平高的其实就那么3 5 个，就是他们学的一样
看的一样，做的一样，也是那么3 5个人能做得好，就像高中考试一样，考90分以上的就那么几个人。
就是圣贤来教也就这样了。再说扩招了，高校里教书的都是些什么人，你知道吗。
////哦，原来是这样啊？我明白了，怪不得现在“脑黄金”、“脑白金”、“忘不了”广告这么多啊。原因在这里呢。终于找到了。
35%，嗯，全国按35%的目标培养，可现在咱们国家还远达不到这个目标啊，你说咱们还扩招吗？
高校里面教书的是什么人？我在上夜大，听他们自己说，自己是教授啊，博士啊，还出过国什么的，骗人了？！！！
这帮“家伙”，有机会一定问清楚，但一点我是肯定的，他们的水平比我高很多。
哎，知道得越多，越是痛苦啊。
有一个研究生2年了，竟然还没有见过导师面，上课竟然40人一般，天哪，
还不如我这个本科呢。 这也是研究生?
////我真是同情死他们了，做研究生连导师都见不到？你跟那哥们说说，赶紧退学吧，还上的什么劲啊？
我对中国的教育系统非常的不满，尤其是对管教育的TMD的所谓“领导”
////我对TMD不负责任的领导也非常不满。我支持让更多人享受更多教育的机会，我反对不合理收费！

希望每个人都接受过大学教育，中国人的素质有待提高。
如果没有扩招，照样找工作难呀。
适者生存！

TO:天与地
我很少用普通话，语句有些不顺。我没说过水平好，令你失望是在所难免的了。
//看看当时...
既然当时大学收费低，而且同意能转户口，为什么还有人读中专？短平快好？
那为什么现在还有人读大学？不如大家都读中专算了。这样才够快！
按这种理论，如果扩招大学生还不如多点扩招中专生，减招大学生。
//你的论据越发乏力了，“中国的农业技术落后，都是靠人力的”为什么呀？
我也能见到拖拉机，但见到更多的是牛。喷农药的时候难道是用飞机？收成的时候又用什么机器啊？
//论据乏力。自由是不能自律的理由吗？你上的是大学还是在初中、高中？
你的同学叫你喝酒，你喝不喝？逃课睡觉或者玩游戏的事有没有试过？
//论据还是乏力。你们公司这种体制，后来的薪资就比先来的低？...
没有代表性吗？我在国有企业，我也有很多同学在国有企业，他们的情况我也知道，有代表性了吧？
如果我说公司里现在就我一个程序员，你相信吗？这是事实。我无法与别人比，也不想与别人比。
我相信我写软件的质量，从没有试过超出进度。测试人员测试通过了，经理也满意，就算完成。直到有新的需求。
必需说明，我不是高手，我的公司也不是纯软件公司。
//哈哈，有意思。只有量的积累，没有质的变化啊？...
有朝一天，专科生想扫地都没门，因为本科生太多了。
//“近朱者赤”你先给自己否了一半。...
朱与墨混在一起的话，通常能得到什么颜色？
//有钱不光可以上研，有钱可以做更多的事情。...
不是人人都有钱的，人多了，人的价值相应就会降低，更不值线。靠关系的人能坐到很高的职业，
就算不成功，薪水也比你高。关系市场火爆，你不在国有企业工作过，不会清楚，你可以问问在国企工作的朋友。
你公司的管财务，会计的是不是与老板很熟啊？更有说服力的，看看中央上有头有面的人...(略去)。

TO：天与地
////哦，农民苦是这个原因啊，我当时政治学的不好。...
这仅仅是说明就算收成好，农民的收入也不会比收成差的时候多很多。我有个同事对我说，
他家里一年的收入与他一个月的工资差不多。可以想到农民有多艰辛！

////首先你的肯定是错误的，我不在国企...
微软有的是钱。它要打败其它公司就只有花钱招或者挖有能力的人。公司肯定要赚钱，没钱赚的事没人肯干。
要赚多钱就是要少付出，多收入。不是每个老板都象你那样有远见，铁公鸡很常见。
如果个个都象你这样赏识人才，还有谁愿意跳槽？
////我是学理的，文科类我也不懂. ...
有文凭，有关系，在国企就能混日子是很正常的。能力有没有无所谓，自己做不了承包给别人做，要不就来个合作。老板？只有要钱就能做老板。
只要有业务，公司就能发展。能力？哈哈。如果薪水与能力成正比，你的老板一定是高手中的高手，能在这样的高手带领下工作真是幸福，可惜我没这么幸运。
////我不想对当今政局发表什么评论...
是的，有些人是失去很多发展机会。考不上大学，这能怪谁？怪学校不扩招？这不是在强词夺理吗？
[red]自己不把握自己的命运，难道要别人给你安排你的命运？[/red]到了某一天，研究生的学历象现在的本科学历，
本科生的学历象现在的大专学历。那时，本科生同样会失去很多发展机会。如此类推，看来你的孩子一定要读到博士后才不会担心发展机会。
////哦，原来是这样啊？...
上夜大也有教授教。如果按专业、课程分，你学校的教授也不少啊！师资力量完全可以与正规大学相比。
我没你幸福，因为扩招，学校师资严重不足。大一下半年的计算机基础根本没人上课。有的专业课是助教上的。
助教是管机房的老师。你知道是怎样教的吗？照书读，谁不会读那几个字？搞到上课没几个人去。
////我真是同情死他们了，做研究生连导师都见不到？...
奇怪吗？我毕业设计的时候见过三次指导老师。第一次是分配任务，第二次是给资料，第三次是答辨。
研究生都要退学，那扩招岂不成了儿戏？

[blue]我对中国的教育系统非常的不满，尤其是对管教育的TMD的所谓“领导”
////我对TMD不负责任的领导也非常不满。我支持让更多人享受更多教育的机会，我反对不合理收费！[/blue]
我也赞同，除非你做了国务院总理，不然乱收费的问题还不容易解决啊！好好干，相信你有能力做总理！
再有，[red]机会是靠自己争取的，而不是靠别人施舍的。[/red]对一些人降低了要求，就会对真正达到要求的人不公！

>>有一个研究生2年了，竟然还没有见过导师面，上课竟然40人一般，天哪，
>>还不如我这个本科呢。 这也是研究生?
奇怪？

1 你家肯定没人在农村，你不知道那里的情况，我不想再和你说，反正极苦就是
2 我只是假设，而且为了降低成本，他不会这么做，你的理解能力有问题。
3 你还是赞同大锅饭的嘛
4 我是指一个班里假如有100人，高手也就3个或5个，我很怀疑你的理解能力。中间的空格
没看到吗。
5 骗张文凭在出去蒙人阿。为什么要退学，这不就是扩照的现状吗。
6 你不用反对不合理收费，你反对也没有，他高兴收，他就是要收。

savenight 没什么奇怪的，现在，大学里什么没有。没这种事才奇怪呢。

支持天与地，
给更多的人受教育的机会，是国家发展的基础。
我举一个例子：
我高中有一个同学，他从初中考到高中的时候分数差了很多，
后来是花了一些钱才勉强进去的（他家里条件也不好），按照一般人的常识，他考大学应该
是没什么希望了，但是他在高中很用功，最后不但没有落榜，而且还考了一个很好的学校，
在大学的四年里，他的成绩也很好，后来被他们学校免试录取读研究生，最近听说好象要
保送读博士。其实他这个人很聪明的，但是由于他家住的比较偏僻，初中的教学质量很差，
再加上学习风气也不好，所以才造成他的初中成绩不好，如果当年他没有上高中，只能是回家种地了。
我没有这么幸运，没有赶上国家扩招，只能举这么一个例子（当然也是考上了大学的），
其实这种想象还是挺多的，以前学习成绩好的变差了，以前成绩差的变好了，除了个人的因素，
环境也是一个很重要的影响，环境好的（比如家长是知识分子，或者有钱能请的起家教）按照统计学来说应该成绩
好一点，想不明白为什么三个直辖市分数为什么比其他的省份低，具体低多少我不大清楚，按理说应该高才体现公平的原则。
另外我也不同意智力决定一切的说法，一个人要想成功，除了先天的因素（比如：体力，智力），更重要的
是后天的因素（比如：毅力），而且就智力而言也有很多方面，比如学习能力（姑且我在这里叫做考试的能力吧），
创新能力等等，特别是在科研和工程领域，很多情况是看谁犯的错误多，谁更能忍受失败的痛苦，想想水稻之父袁隆平吧，
当年他在研究杂交水稻的时候，只是一个中专学校的老师，科研条件和国家级的科研单位没法比，但是他就是凭着十年磨一剑
的毅力，不知道失败了多少次，最后才培育出了超级水稻，养活了几亿中国人。
影子的这句话我不敢苟同：机会是靠自己争取的，而不是靠别人施舍的。
这句话应该在加一个条件语句：一个人在成年后，机会是靠自己争取的，而不是靠别人施舍的。
懂事的小孩子能有几个？按照8岁(虚岁，实岁差不多6岁)上学的规定
，到高考的时候正好是18岁，刚好成年，就象我的那个同学说的一样：“我在高中以前不知道读书是为了什么，
直到家里为我上高中的事情花了钱后我才明白，原来读书是为了少花父母的钱。”

我相信扩招带来的问题会慢慢出现的!!

成都电子科技大学明年计算机专业要招400研究生，
我们学校明年则是150人，想到98级本科都才130人。
以后肯定是要研究生当本科生用。

来自：savenight, 时间：2002-12-12 20:59:00, ID：1506480
>>有一个研究生2年了，竟然还没有见过导师面，上课竟然40人一般，天哪，
>>还不如我这个本科呢。 这也是研究生?
奇怪？
呵呵，我们年级本科220多人，从大一到现在一直是在大教室一起上课，
220多人通常有60以上的人不去上课。
据说我们每个班有个班导师，可是我到现在好象都没有见到过。

tbase,lnboy:俺这是反问句 ：）
当年我研究生都入学半年了还没见过导师（在德国），他回国后，除了带我参加一些研讨会，
我们也很少谈及学业。研究生要靠自己的。
大学给了我自由，研究所给了我自立（学业和生活）。

TO:鲁小班
成绩为什么会低？"生于忧患，死于安乐"。过于舒适的环境，学生就不会吃苦，学习风气也不见得有多好（重点学校除外）。
智力不能决定一切。笨鸟先飞。除了白痴，从小学到高中，十三年的时间，如果有心学习，会学不好？
袁隆平的年代，就算成绩好你也不一定能上大学。科研的成功，不一定非要经历无数次极悲才会有一次极喜。
毅力能使人坚持下去，扎实的基础、非富的经验使人更快获得成功。
你想国家给你什么？就算是九年义务教育也不是人人都有机会读完初中。排除没钱读书的，假如不存在因分数退学。
如果考0分也能升级，你上课的时候还会听课吗？应该不会吧？要知道，当时的你还是"在高中以前不知道读书是为了什么"。
你能完成中学，直到大学，这个机会是老师给的？重要的决定因素在于自己！

TO:savenight
按你所说，不如取消大学，高中毕业后再参加自学考试。
不要老师，完全靠自己！这样才有更多的自由，更能自立！而且又不用担心乱收费！
你的主意也不错，人人都公平，没有什么学历之争，只是不知道会有谁赞成？

to:tbase
1 你家肯定没人在农村，你不知道那里的情况，我不想再和你说，反正极苦就是
////你总是喜欢用“肯定”这个词，这次又肯定错了。我家没在农村，但我的舅啊、姨啊。。。是我们家人吧，
他们都在农村，我爸和我妈家以前都是在农村，我妈是当时以全村1、2名的成绩，考到中专，都是那个年代的事情了，
我至少在农村生活过5年，在我姥姥那里的小山沟里面。全村的山、河我都跑遍了。我不算纯粹的农家孩子，至少我还算了解农村生活吧？
农村离我不远？我想大富翁里面也不乏农村的子弟吧？
我了解的情况是农村人家望子成龙之心不比城里人有过之而无不及。
2 我只是假设，而且为了降低成本，他不会这么做，你的理解能力有问题。
你的假设原文如下：
假如因为你拿6K,新招的人拿1K,如果我是资方的话，我会想办法降你的工资，要么走人。我已经说过了，
公司做生意，无非是利益最大化。他 这么值得这么做，你只有忍，否则别的公司也是这样的，你这么办。
他饿你两个月，你好的起吗？
我按照你的假设推导如下：
你说的是大锅饭吧？哈哈哈，锅就这么大，粥就这么多。那我就不理解了，Microsoft招那么多人干嘛？真傻，来一个人就降一回工资，从
开始的几个人，到几万人，现在工资还不知道跌成什么样子了！他们真不幸，我同情他们！！！有Microsoft的捐款电话吗？我要捐款！
你们公司的老板真有功夫，不把心思放到公司发展上，整天琢磨着克扣员工的工资。
////我的理论是按照你的假设推出来的，你的假设没有问题吗？你是不是应该发展的眼光看问题。你喜欢去除一些相关条件，孤立的考虑问题。
参比一下西方发达国家，他们受高等教育的比例比咱们高的多，他们出现了想你设想的情况了吗？你的假设能站的住脚吗？
我的理解力是比较差，属于你下面讲的100中那95－97的范围。麻烦高手讲的更浅显一些，再做个假设。
3 你还是赞同大锅饭的嘛
////嗯，我还真赞同吃大锅饭，我理解的大锅饭是：
全民素质提高，军事、科技、体育。。。。。。。。。。各方面居世界老大，全中国人携手共吃全球这个大餐，
你的胃口好吗？“胃。。。。你好吗？”，哈哈，祝你好胃口吆。

4 我是指一个班里假如有100人，高手也就3个或5个，我很怀疑你的理解能力。中间的空格没看到吗。
你的原文如下：
从理工类角度来看，除非是在整个行业的发展初期，你可以努力
可以做出一点成绩来。现在光努力是不够的，智力很重要的。有些理论，你智力不行根本听不懂
扩招何不扩招在这方面没有任何意义。100个人里，水平高的其实就那么3 5 个，就是他们学的一样
看的一样，做的一样，也是那么3 5个人能做得好，就像高中考试一样，考90分以上的就那么几个人。
就是圣贤来教也就这样了。再说扩招了，高校里教书的都是些什么人，你知道吗。
////说实在的我还真没看到其中的空格，是昨天同事提醒我，我也没敢想只有3％－5％这样的比例。
你什么意思？只培养3％-5％的人？其它人去干嘛？我属于那95％-97％的人群。按这个比例，
那你给95%-97%的大富翁建议一下，大家应该干点什么好，别在这里浪费时间？
你的智力怎么样？属于哪个范围？

5 骗张文凭在出去蒙人阿。为什么要退学，这不就是扩照的现状吗。
你的原文如下：
哎，知道得越多，越是痛苦啊。
有一个研究生2年了，竟然还没有见过导师面，上课竟然40人一般，天哪，
还不如我这个本科呢。 这也是研究生?
我当时的回答如下：
我真是同情死他们了，做研究生连导师都见不到？你跟那哥们说说，赶紧退学吧，还上的什么劲啊？
////你怎么拿自己的枪去对付自己的盾。这个典故叫什么来着？你也承认他们不是在蒙文凭啊。