大家对现在国家高校疯狂扩招，怎么看？请发表评论。(300分)

可怜压，我们
我要考岩

总之苦了那么农民，苦了那么老百姓

楼主，我了解我们那里一个乡镇的应届高考班，两个班100多人，正规通过高考的就1个人。后来也有委培、自费走了寥寥几位。
大多数都被复读生考取。发生在山东，90年左右，是我目睹的。过了春节就陆续有学生退学，接近1/3的学生连高考都没有参加。
楼主是不是也应该为这而苦，为这而悲啊？
我们那里全县的重点中学，囊括全县前100的学生，每个班60人左右，最后通过高考的有10左右。
其余的人有人替他们想过吗？他们就命该如此吗？

支持扩召
1.每个人都有接受高等教育的权力
2.成为大学生后更要学习
3.可以让他们知道无处没有竟争
4.可以宽进严出
5.知识不是背出来的,多动手,没有真功夫不行
6.即使毕业后还要学习(我身边很少有这样的人他们就知道联众、中游、半死、同学聚会)
7.能少一些优越感知道踏踏的学习工作,向别人请教
8.觉得公司、企业挣得太少，太黑,不能展示自己的才华
可以去IBM、微软。。。。只要你的条件符合人家的要求

明确一下，是每班有十人左右，还没到全校10那么惨，毕竟是全县重点中学，高三8个班呢。
干嘛把上大学整的跟淘金一样，接受高等教育是在允许的条件下每个公民应有的权利。
现在小学升初中还考试吗？是不是免试了呀？怎么没有人发牢骚啊？我们那时候还考试，也不是想上就上的，
那时候老师就讲“一颗红心，两种准备。”，10岁多点啊，考不上初中，还准备个屁！！
哪位听说高考前三甲（县、市级以上）就是没钱上学，至今辍学在家，我愿意捐款。

今天心情不是很好，不大想争论。
to 天与地,
{
中国有一天99%的人接受过高等教育
那99%的人都要饿死。
//这话有点危言耸听，最好加个定语，譬如：99%（靠文凭吃饭）的人要饿死。
}
以后的事，以后才清楚。至于谁饿死，当然是没钱吃饭的人了。
{
1、你申请过助学贷款吗。 毕业以后连工作都没有，或是本科生一月拿800。
这点贷款又算得了什么？你试试看
//这我就不懂了，哈哈，刚毕业可能低一点，如果毕业2年以后还800，能说明什么？
如果有能力你可以拿到8000、80000，现在有谁拦着你吗？现在全中国是按照文凭等级领工资吗？
我怎么不知道？请问你是什么级别？按标准拿多少？
}
有按文凭拿工资的，另外还有按入公司时间拿工资的，这在国有企业很常见。问题是大企业中大多数都是国企。
...
{
3、一个奇怪的问题，扩招后的竞争加剧了，那竞争意味着什么？
并不是你所指的害怕竞争，而是这种竞争演变成了恶性竞争，800快你做不做，不做拉倒，
我找一个不懂的人，先干着，我饿你一段时间，你要吃饭吧，我公司无所谓，2月后，600你都要干。
//这我就不好说了，一颗种子给你适合的环境，你不发芽，那还能报什么期望？谁也不能保证100%发芽啊。
很多有能力的人我都不知道，我知道王志东，尽管向他这样有能力的人很少，如果每月给他800，他干吗？
2月后，每月给他1000，他干吗？
}
在深圳的的同学，除了我，其它的都跳过槽。有的在一长段时间找不到工作的。
我笑他们，说跳槽怕什么，有本事还怕找不到工作。他们水平还算是可以吧（水平太差的人也不敢跳）。
他们给我的回答就是人太多了，职位本来就不多，还要一个职位几十个人抢。我没跳过槽，具体不清楚。
不过，人才市场真的很多人。而且，如果你渡了两个月假，支持不下去的话，不做也不行了。
{
4、中国现在缺大学生吗？
...
}
不知道有没有200万一年，不过广东地区现在不知道一年有没有20万。
经济好点的地区人满为患。经济不好的地区又没人肯去。
出国不是人人都能给得起钱的。而且人人都出国发展，国家还要培养这么多人干嘛？培养他们出国？
中国的教育真是有问题。崇洋媚外的人真多。
个个都说外国好，又不知道好在哪。喝水喝可乐，快餐去肯德基。这样教出人才又有什么用？
复读生年年都有。
没有参加高考也许是因为给不起钱，扩招不如减少学费。

TO:活化石
1.每个人都有接受高等教育的权力
业务教育只是九年。权力只有靠自己争取。
2.成为大学生后更要学习
学与不学还是靠自己。
3.可以让他们知道无处没有竟争
中学考试已经知道，考不上大学的时候更清楚地认识到了。
4.可以宽进严出
5.知识不是背出来的,多动手,没有真功夫不行
6.即使毕业后还要学习(我身边很少有这样的人他们就知道联众、中游、半死、同学聚会)
7.能少一些优越感知道踏踏的学习工作,向别人请教
8.觉得公司、企业挣得太少，太黑,不能展示自己的才华
不想再说了，上面的与扩招有什么联系？

to:影子
看来不争论不行啊。：）
你的几个观点，我不很赞同。
1、参加高考才几个钱，两年半都熬下来了，到最后要高考了，就支持不下来了？并且人数不在少数。原因还用说吗？
即便大多数人参加了高考，后果又如何？是不是有点陪太子读书的味道。现在即便减大学的学费，跟他们有什么关系？
2、你深圳的同学，跳槽受到竞争压力，这个问题不全是因为扩招造成的，反推，没有竞争，出一个大学生要一个，每人一个山头，就舒服了吗？
你说的这种现象还有择业心理的问题。
3、很多人为什么要出国？他们不爱国吗？ 国内的机会没有国外多，在国内发展的条件没有国外好。
还是我说的发展机会和条件，扩招不就是给更多人更多的发展机会嘛。扩招这样好的机会放到面前，为什么很多人要据之门外呢？

很久没有与人争论非技术问题，尤其在这种心情下。
不过，我是不会因为两言不合就骂人的。
TO:天与地
>>1、参加高考才几个钱，两年半都熬下来了，到最后要高考了，就支持不下来了？并且人数不在少数。原因还用说吗？
>> 即便大多数人参加了高考，后果又如何？是不是有点陪太子读书的味道。现在即便减大学的学费，跟他们有什么关系？
也许你在城市里长大，我也是。你不能体会农村的生活。考上大学后每年要供多少钱啊？
你上过大学。应该清楚的。农村里的思想要么多少钱都要供孩子读书，要么就回家种田。
如果考上没钱读书，还不如不考。成人高考花的钱少得多。这与大学学费有关系了吧？
农村里的人受环境影响，好学的人成绩很好，不好学的人成绩很差。
考不上的人都是无心学习，扩招只能给个文凭。这个文凭能说明什么？只能说明大学生的素质一年不如一年！
（以上说话没有地区歧视，得罪之处请原谅）
>>2、你深圳的同学，跳槽受到竞争压力，这个问题不全是因为扩招造成的，反推，没有竞争，出一个大学生要一个，每人一个山头，就舒服了吗？
>> 你说的这种现象还有择业心理的问题。
你去过人才市场吗？你试过挤不进去吗？你有没有试过找工作的时候别人什么都不问就先让你写代遇？
我试过，不是很久的事，就去年，毕业前找工作的时候。
你认为你能力好，别人不好。你要求4000，但别人要求2000。呵呵，就象商品的性格比。你不一定有竞争力。
>>3、很多人为什么要出国？他们不爱国吗？ 国内的机会没有国外多，在国内发展的条件没有国外好。
>> 还是我说的发展机会和条件，扩招不就是给更多人更多的发展机会嘛。扩招这样好的机会放到面前，为什么很多人要据之门外呢？
我没说出国的人都不爱国。但，谁说国内机会不多？中国的公司，工厂多如牛毛。
只不过代遇相对某些国家差。人多，造成劳动力贱，很多人也不愿意付出太多，收入太少。
你认为扩招收到的那部分成绩较差的学生潜力很大，应该送到国外深造？

to 天与地：
你是不知道我们这些学数学的毕业了怎么混？
我在大学学了4年数学，研究生，家里实在共不起了。
你说说我们毕业了能干什么？
对计算机我也很喜欢，去年我在面试的时候别人告诉我：你是学数学的，我们不要，我们要
计算机相关专业的！
我在学校里戴了款，可是那是要还的！

天与地同志对党和国家的理解和爱戴令人感动不已
但
国家扩招的出发点是为了什么？
经济不景气
失业了怎么办？
教育质量往下走
学费年年往上涨
扩招有理？？？

很久没有与人争论非技术问题，尤其在这种心情下。
不过，我是不会因为两言不合就骂人的。
//这点我也不担心，因为没有骂人的必要，大家是讨论问题。
TO:天与地
>>1、参加高考才几个钱，两年半都熬下来了，到最后要高考了，就支持不下来了？并且人数不在少数。原因还用说吗？
>> 即便大多数人参加了高考，后果又如何？是不是有点陪太子读书的味道。现在即便减大学的学费，跟他们有什么关系？
也许你在城市里长大，我也是。你不能体会农村的生活。考上大学后每年要供多少钱啊？
你上过大学。应该清楚的。农村里的思想要么多少钱都要供孩子读书，要么就回家种田。
如果考上没钱读书，还不如不考。成人高考花的钱少得多。这与大学学费有关系了吧？
农村里的人受环境影响，好学的人成绩很好，不好学的人成绩很差。
考不上的人都是无心学习，扩招只能给个文凭。这个文凭能说明什么？只能说明大学生的素质一年不如一年！
（以上说话没有地区歧视，得罪之处请原谅）
////楼主的帖子讨论的扩招，我赞成扩招，反对过高收费！咱们不要离题太远。
我不是从农村家庭的孩子，我的姥姥是，我童年在她那里渡过。在坐的富翁我想也不乏农村家的孩子吧？大家发表一些意见，如果当时你考取了大学，家境又比较困难，父母亲是选择放弃上学，还是倾其所有？
我生活在县级市，周围一些亲戚、同学很多是农村的。在他们当中我们没有听说过谁考上大学没钱去上，天下父母心应该都一样吧，盼自己的孩子出息，有上大学的机会恐怕砸锅卖铁也会支持的。
“农村里的人受环境影响，好学的人成绩很好，不好学的人成绩很差。”这种情况你了解？好和坏的比例是多少？跟高考录取比例一样吗？
有一点我想问清楚一些，考不上的人都是无心学习吗？他们都是甘心陪太子吗？我不知道你那边的情况，我周围的现象是大多数人都在拼争，少数人放弃了。还有，扩招前就是德智体全面发展，扩招后就改“只能给个文凭”了吗？那如果扩招真是象你说的这样，那是，扩招也没什么意思了，我也赞成不扩招。

>>2、你深圳的同学，跳槽受到竞争压力，这个问题不全是因为扩招造成的，反推，没有竞争，出一个大学生要一个，每人一个山头，就舒服了吗？
>> 你说的这种现象还有择业心理的问题。
你去过人才市场吗？你试过挤不进去吗？你有没有试过找工作的时候别人什么都不问就先让你写代遇？
我试过，不是很久的事，就去年，毕业前找工作的时候。
你认为你能力好，别人不好。你要求4000，但别人要求2000。呵呵，就象商品的性格比。你不一定有竞争力。
////我去过人才市场，不至一次。
商品的性格比？我不太懂，金子能卖稻草的价格？
这个问题怎么说？你要求4000，是不是要给老板点信息，让他感觉你值4000，有可能那哥妹还偷着乐呢，嗨，他才要求4000，他的能力值6000。薪资不是一成不变的，是基本上与能力成正比的。
>>3、很多人为什么要出国？他们不爱国吗？ 国内的机会没有国外多，在国内发展的条件没有国外好。
>> 还是我说的发展机会和条件，扩招不就是给更多人更多的发展机会嘛。扩招这样好的机会放到面前，为什么很多人要据之门外呢？
我没说出国的人都不爱国。但，谁说国内机会不多？中国的公司，工厂多如牛毛。
只不过代遇相对某些国家差。人多，造成劳动力贱，很多人也不愿意付出太多，收入太少。
你认为扩招收到的那部分成绩较差的学生潜力很大，应该送到国外深造？
////“我没说出国的人都不爱国。但，谁说国内机会不多？中国的公司，工厂多如牛毛。
只不过代遇相对某些国家差。人多，造成劳动力贱，很多人也不愿意付出太多，收入太少。”
我不知道这说明什么？是说明“国内的机会没有国外多，在国内发展的条件没有国外好。”不对吗？
国内一个小城镇的机会比在北京的机会数量上我不知道是不是有一拼，但质量就不用说了。
这个话题是引出来的，关掉，离主题有点远。
我不知道“你认为扩招收到的那部分成绩较差的学生潜力很大，应该送到国外深造？”是怎样理解出来的。非我观点。
首先，我想说，扩招进来的学生现在不一定是差生，以后更不一定是差生。
其次，我认为扩招给更多的人接受教育的机会，国民受教育的整体水平提高。在更多的领域采用更先进的技术。对整个国家是有好处的。
对老百姓没有好处？那些收益于扩招的人就不是老百姓？
支持扩招！反对不合理收费！！

可不去上学，上学是享受，也是浪费光阴

to：delphi?
你学数学，学计算机，数学对计算机的帮助，我想我没有你清楚。你是本科，你才多大？你怕什么？
对你的专业没有信心，你对自己的能力有信心吗？你相信你找不到工作吗？你相信你还不了贷款吗？
你的起点低吗？谁在毕业的时候没有彷徨过？
我不知道其它人怎么想，我羡慕你。
to：stuwei
别给我戴那么高的帽子，你的爱国心不会比我少多少。
我受恩惠？我高中学习不好，老师一个个苦瓜脸，现在想起来都想骂！
“经济不景气” 别随口说，怎样就算景气？
“失业了怎么办？” 谁失业了怎么办？不踏踏实实干活不失业也难。
“教育质量往下走” 教育质量怎样往下走？不理解。从什么角度？有什么标准？有什么统计数字？
“学费年年往上涨” 这点我同意，反对学费不合理增长。
“ 扩招有理？？？” 这个回答，我要看你的论据是否站的住脚。是否跟扩招有直接关系。

TO:天与地
>>...天下父母心应该都一样吧，盼自己的孩子出息，有上大学的机会恐怕砸锅卖铁也会支持的。
考高中的时候，很多人选择了中专（中专的分数在普通高中之上）。有的人是家庭原因，他要早点工作赚钱。
有的是父母目光不够长远，认为中专好，能早点工作，经验胜过学历。事实上，大家都能看到结果了。
>>“农村里的人受环境影响，好学的人成绩很好，不好学的人成绩很差。”...
初中毕业后，有的同学不读书了，甚至有人毕业后就结婚。[red]环境有的时候会决定人的一生！[/red]
我无法得知好与坏的比例。但成绩好的绝对比成绩差的少，很少。农村很多家庭生有几个孩子，
能养活就不错了，如果要同时供几个孩子上大学。几万元的学费，不是哪个家庭都能承担的。
我们都上过大学。所谓的"德智体"最清楚不过了。德，学校教了什么德？智，我们不是小学生了！
体，想想你的体育课是怎样上的，考试是怎样考的。

>>...薪资不是一成不变的，是基本上与能力成正比的。
呵呵。我有同学曾经代公司招人，招人前经理就说最多不超过多少钱。如果换着人事部的，
你提的要求高？面试都没机会。不是人人都能看出你值6000的。老板是要付出少，收入多。
看看有的富翁在完成工程后被赶走的吧。薪水与能力不是成正比的，这点很多人都能反驳你。
国内的公司机会还是很多的，只是条件差（薪水少）。没办法，中国人多，多就不值钱了，
物以稀为贵，这点我们都知道。"深造"是反语。好，差是相对的，我不想讨论扩招的有多好或者多差。
很多大学生都说60分万岁，花几万元为了什么？还不是文凭？总不能说是为了不工作吧？
最大的得益是学校。不然学校也不会招这么多学生了。学生只要有钱，就能读书。
但老师可不是随便扩招的。这么神圣的职业总不能让刚毕业的师范类学生做讲师吧？
如果你考600与考400分的在一起上课，你有什么感受？如果可以再来，你还愿意用心学习吧？
成人教育也是教育，没必要弄得本科生与中专生（分数线）在同一起跑线上。

羡慕大家这么有空。

实在忍不住，再说两句：
1。我94年上大学，学费700，我弟97年上大学，学费5000，这个数字说明什么问题？难道我
们国家的人均收入增长速度跟得上学费增长速度？我大学同班同学至少有5个来自边远地区，
如果换成是现在来上大学，我想，我至少会损失这5个同学。
2。今天国庆，我拿着书到我家旁边的大学图书馆去看书，结果发现，图书馆空无一人！
现在的学生人数可是当时的一倍不止啊？学生哪去了？这在我们当时读书的时候是不可想像
的吧？
我认为，国家在这里疯狂扩招的背后，普及高等教育根本就是一句幌子，否则，为什么要那么
高的准入门槛（学费！）？再这样下去，扩招将成为造成进一步贫富差距拉大的最根本原因！

扩招我不反对，但是学费涨的太快。超出了农民的承受能力。
我老家自称95进入小康，那是平均。那些80年代的暴发户，家产上亿。和那些只
每人不到1亩土地的农民平均。他们的生活根本没有改善。
所以我的同龄人很多都中途退学，因为他知道，即使考上大学，也供不起。
再说现在毕业找不到工作的情况很多。他们也怕。

学校招聘会已经结束了，可是找到工作的不到一半，
我们计算机专业就更惨了，听说才签了不到70个（一共有220多人毕业）。
走到很好的单位的几乎没有。
幸好我找工作了，不然为了读书的20000多贷款真不知道拿什么去还了。
听同学说，明年成都电子科技大学计算机专业要招400人。

TO:影子
////我不知道你编程的水平怎么样，你讨论的水平真是不敢恭维。
>>...天下父母心应该都一样吧，盼自己的孩子出息，有上大学的机会恐怕砸锅卖铁也会支持的。
考高中的时候，很多人选择了中专（中专的分数在普通高中之上）。有的人是家庭原因，他要早点工作赚钱。
有的是父母目光不够长远，认为中专好，能早点工作，经验胜过学历。事实上，大家都能看到结果了。
////这个问题，你没有搞清楚，很多优秀的农村孩子考中专不是为了早点工作，是为了户口问题，有了城市户口，
就可以到城里工作，脱离农村，因为考取中专就能变农村户口为城市户口，当时的户口政策很严，托关系，走后门都不见得搞定，考中专是一个很好的途径。
当时能考上中专也是很出息的事啊，可以由农村户口转向城市户口，这就是当时认为的有出息，所以父母才支持。

>>“农村里的人受环境影响，好学的人成绩很好，不好学的人成绩很差。”...
初中毕业后，有的同学不读书了，甚至有人毕业后就结婚。[red]环境有的时候会决定人的一生！[/red]
我无法得知好与坏的比例。但成绩好的绝对比成绩差的少，很少。农村很多家庭生有几个孩子，
能养活就不错了，如果要同时供几个孩子上大学。几万元的学费，不是哪个家庭都能承担的。
////假设这些农村的孩子生在城市，他们还会这么早结婚了吧，为什么？？？机会、机遇！！如果一个农村孩子的周围能象在城市一样
接受这么多的信息量，有这么多就业机会、这么多的学习机会，他们会怎样选择呢？机会、机遇是多方面的，扩招也是给更多人更多的机遇，
有的农村家孩子多，那你怎么想？有几个孩子上几个？哈哈哈。有的农村家孩子多，不代表大多数。
>>我们都上过大学。所谓的"德智体"最清楚不过了。德，学校教了什么德？智，我们不是小学生了！
体，想想你的体育课是怎样上的，考试是怎样考的。
////我没赶上扩招，你赶上了吗？上面是你们扩招后的情形吗？你也说了，我们不是小学生了，在大学学习，能指望什么？还象小学、中学一样，学生围着老师转？
>>...薪资不是一成不变的，是基本上与能力成正比的。
呵呵。我有同学曾经代公司招人，招人前经理就说最多不超过多少钱。如果换着人事部的，
你提的要求高？面试都没机会。不是人人都能看出你值6000的。老板是要付出少，收入多。
看看有的富翁在完成工程后被赶走的吧。薪水与能力不是成正比的，这点很多人都能反驳你。
////这个问题我挺好奇，在我印象中，能力基本上是跟薪资成正比的，（不排除极少数的本末倒值），
应该是一个金子塔型，能力高，薪资高的人在上面，占少数，依次向下，人越来越多，
在我周围都是能力强的人拿工资比我多，如果你的理论成立，哇噻！！这得理论一翻，我的能力低啊，
我应该在公司拿高工资啊！！到时候你可要为我做主。你总是喜欢拿个别人取代大多数，
我讨论的只是大多数的情况，讨论个别有什么意义？有的富翁完成工程被黑，我个人认为这是少数情况，
还是更多富翁完成工程，笑迷迷的点票子的多。如果都被黑，还有做的吗？

国内的公司机会还是很多的，只是条件差（薪水少）。没办法，中国人多，多就不值钱了，
物以稀为贵，这点我们都知道。"深造"是反语。好，差是相对的，我不想讨论扩招的有多好或者多差。
////中国人多就不值钱吗？这么肯定？什么样的人多不值钱？是不是你又缺定语啊？
“物以稀为贵”，哈哈哈哈，这句话用到中国的高科技人才上面，你感觉合适吗？是出一个大学生就请到单位供起来，就好吗？ 哈哈。
以往的弊病是是不是大学生就是感觉自己太“贵”了吧，现在“便宜”下来就不适应了。
很多大学生都说60分万岁，花几万元为了什么？还不是文凭？总不能说是为了不工作吧？
////，你针对这种现象怎么办？让他们勉强通过60分，混完大学，拿到文凭，轻松找份体面的工作？
最大的得益是学校。不然学校也不会招这么多学生了。学生只要有钱，就能读书。
但老师可不是随便扩招的。这么神圣的职业总不能让刚毕业的师范类学生做讲师吧？
////这点我不清楚，我不做过多讨论，我不知道有广泛刚毕业的师范生就去教大学的现象。
如果你考600与考400分的在一起上课，你有什么感受？如果可以再来，你还愿意用心学习吧？
////这个观点又带有歧视的嫌疑，那你就能保证400分学生以后就一定比600分的学生差吗？你就一定比落后你的同学好吗？
从你小学到高中，你们班里没有成绩差的学生？你很受影响吗？我也曾是差生，我不知道高才生们的感受。如果真有这种情况，我为
当时学习不好，并且因为我的成绩落后，影响到高才生们的成绩感惭愧，我真心的向他们道歉。
成人教育也是教育，没必要弄得本科生与中专生（分数线）在同一起跑线上。
////不管什么教育，能给更多人更多的好的教育，都行啊。你是不是想保住自己的“金子招牌”啊？哈哈。。
大学的学习只是一个阶段，在整个人的一生中，它是一段很短的阶段，社会才是更大的学校，走出校门，有更多的东西要学？是骡子是马，还得拉出来遛！！

我的观点：提倡扩招，反对不合理收费。
扩招是随着教育条件的改善，给更多的人受收益于高等教育。
现在教育能力还是差，最好能普及高中教育、普及大学教育。让更多的人接受更多的高等教育。
当然，扩招代来竞争，我发现了，几个反对扩招呼声比较高的富翁，都是刚毕业的学生。
你们畏惧就业压力，你如果相信自己的能力，对自己有信心，怕什么？
我想说，以后靠文凭吃饭的人会越来越少，要靠能力，靠自己在以后的工作中再不段的学习，
再不断的提高，发掘自己的潜力，大学里面教知识还是很少，真正从学校出来就能挑大梁的能有几个？