周爱民 到支付宝公司了，(0)

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希望大家能赶快跨过这道坎,不要再说某某语言已死,某某语言怎么怎么样的话了.到了一定程度,语言根本是无关的,很多人已经证实了.觉得某某语言不行的其实只证明了一个问题,你自己不行!
 
to 白河愁, 送你一句话，莫于浮沙建高塔。计算机科学从宏观到微观无所不包，不是只有你所谓的和语言无关的编程思想这种抽象的玩意是唯一的东西。to linzhenqun:我从来没有看过周爱民的那本有名的书，delphi我认为写的最好的书是老外写的那本非常经典的delphi5编程指南，从来没有一本delphi的书能和那本书相提并论。我基本不看国内技术人员写的书。不是看翻译版就是原版的。对看过那本书就觉得提高了一个层次的的程序员我只能说他们还没有入门。而且我觉得delphi的漂亮源码也没有能够挽救delphi死_亡的命运。说到贡献，我不觉得写本书出来就算是贡献了，很多人写书是为了钱，这点不容否认。我觉得只要对有价值的问题贡献自己的实践经验来帮助别人解决问题就是最大的贡献了而不是写本书来忽_悠别人，这点我比较佩服在CSDN的伴水。他没写过什么书，可是我知道这个家_伙解决问题的能力绝对不容小视。现在程序员市场水分越来越大，这和这些书的忽悠功能密不可分，带动了整体素质的下滑和待遇的下降。尤其是以delphi程序员为甚。说别人不好就是小人？尤其是说某些人心目中的高手？多年的圣像瞬间倒塌了？ 呵呵，这个问题我不和你争，我和周爱民同学也没有仇，他和我一点关系都木，我只是把我知道的和感觉的说出来罢了。
 
to aimingoo:我也是听到以前的CSDN网友说起你去了支付宝而且是用户体验部。所以我觉得你肯定不再以技术为主了。而且架构师这种职位我想很资深的SSE就可以担当的，就像你说的支付宝是java的技术，你去了如果做j2ee的架构师那么我确实要收回我的话，因为j2ee的东西不是那么好玩的。比delphi那点洒洒水可博大精深多了。好的j2ee架构师也是不容易找的。言语如有冒犯还请不要介意，我说的写书忽_悠并不是说你。我虽然没看你的源码分析，而且对你的大道至简只看了一眼就不再关心了，但是你仍然是一个很不错的开发技术人员。
 
是啊 用了这么多年的 delphi ，放弃 从心里上有点过不去...
 
顶～我是个没水平的代码员，依然使用Delphi，也使用AsP，使用。net，使用vc，使用java，可是一直是喜欢delphi！
 
to 不能没有你： 因为j2ee的东西不是那么好玩的。比delphi那点洒洒水可博大精深多了。 但是你仍然是一个很不错的开发技术人员。-------------------------------------------------------------------前一句，恕我冒犯，你也太看得起所谓的 Java 了...Delphi 水浅？这实到目前为止大多数（我相信）Programmer 所看过的技术上最弱智的观点（言语）——想必牛兄早已视语言、工具于无物、无剑胜有剑？J2EE 很难玩？看来你被一套套的 FrameWork 弄晕了。后一句，恕我眼拙，未知牛兄您高姓大名？您显然早已超越“很不错”的定义，不知您可否一露绝代凤华、让我等眼界大开？——很期待。
 
to 不能没有你: 也送你一句话,你所理解到的科学只是一套又一套的虚假景象,正如楼上的朋友说你已经被一套套FRAMEWORK弄晕了,这样你就无法回归到事物本质去看问题了. 还有,没看过别人的书,也就没有评论的资格.正如你不会贴,我也不会说你不会写程序一样.
 
to hgyNo7: 语言本身并无优劣之分(除了先天有缺陷那些),可惜 不能没有你 看不透这点,framework只是像想中的幻像,似少林72绝技,徒有虚名而威力不足,不如一直拳.再者 Delph 可以使某台电脑以最高的性能运算,但那些幻象就永远做不到,这个硬伤,就是先天的缺陷.
 
to 不能没有你：你变得有点快了，一开始“对他的技术水平一向存疑。现在果然得到了验证。”，后来又承认“仍然是一个很不错的开发技术人员”。当然你是在找一个台阶下，这个自不必多说了。但是你没有看到周爱民的书，为什么能断定delphi5编程指南是最经典的呢？实际上这两本书的侧重点不一样，编程指南更注重的是Delphi的工程实践，而源码剖析更测重于VCL的RTL实现。没有谁更经典之说。我与你唯一观点相同的地方，恐怕只有佩服在CSDN的伴水，我也是在CSDN呆过很长的时间，伴水的编程功底确实另人佩服。
 
to linzhenqun:我觉得你的理解力似乎有问题。因为周爱民同学现在根本不从事技术工作了，而且放弃了delphi作为吃饭的家伙，所以我有充足的理由怀疑他的技术水平是有根据的。任何一种开发语言和工具发明出来都是为了解决问题的，不是为了炫耀自己是如何实现的，多么cool多么值得研究，RTL再好也只有用在delphi上。离开了delphi就是一堆毫无意义的英文数字。我之所以说他是个不错的技术人员是因为他有专研精神，不浮躁，这点是难能可贵的。不是所有的程序员都乐于去看那什么RTL，VCL的实现的。而且所谓的技术水平，并不是对工具和语言了解多少，而是能用这个工具和语言做什么事情。为市场和用户解决什么问题，这才是关键所在，也是技术的价值所在。delphi编程指南看过了之后如果能完全理解其精髓和内涵，那么比单纯的理解delphi本身的实现要有用很多，这点谁都不能否认，这也是经典书籍的价值所在。我没看过源码那本书，因为我认为那本书对我来说根本毫无用处，纯属浪费时间。理解了delphi的实现有什么意义？ 你也写一个delphi出来？呵呵可笑的想法。
 
to 白河愁 & hgyNo7, 如果你把java的精髓只是理解成一堆的framework，那么我可以断定你不懂java,至少在对这种伟大的技术的认识上还十分肤浅。可惜的是并不是所有的程序员都像你这样，java在工具榜上仍然高居榜首。远远高于其他工具的地位。难道你认为这种奇怪的现象和java的巨大成功只是因为一大堆的framework的功劳。。。？？我无语+泪奔了。另外白河愁同学居然认为电脑===PC，这让我非常吃惊，这从侧面表明你确实对计算机科学了解的实在是太肤浅了。而且觉得delphi编译出来的东西是最高性能。。。我更加无语了，这难道都是看了某些人写的大作的后遗症？要明白一个道理那就是尽信书不如无书。不提delphi只是混在windows+x86个人电脑平台上，只是说delphi是OOP的语言这一点，它编译出来的东西就永远不如C等非OO的语言高效。在硬件技术飞速发展的今天，居然还有人如此迷信应用开发级的性能高才是最重要的这实在是令人暴汗。
 
to hgyNo7, 你如果理解j2ee就是framework,那么我和你没什么可以讨论的了，就此打住。我对delphi的理解应该不比你老人家差多少，就因为这个我很早（五年前）就转到java上了，在应用级市场，不是看某个工具如何先进性能高什么的，否则就凭.net系列号称是地球上最oo的语言，早就一统天下了，什么java,php,c还有存在的必要吗?本人也是无名小卒，没写过什么书，如果你觉得我的发言很弱智的话，那么你根本就没必要和我较劲，本人也没那个精力和时间抬这种无意义的杠。另外还是请多关注一下市场需求，那才是最实际的东西，一个不错的j2ee架构师的猎头价位在16K以上，这是针对有些天赋不笨的工作多年有所积累的java软件工程师的，而不是动辄20K以上的软件天才的价位。如果java让人看不起或者水很浅的话，老板们都吃太多了疯掉了要花这么多钱来通过猎头疯狂寻找一个java技术人员？请用正常的逻辑看待问题，谢谢。
 
to 不能没有你:你太让我惊奇了，居然会认为研究RTL没有任何用处，更可笑的是不乐意去看VCL的实现！如果说你基于某个框架在写应用，而从来不会因为某些问题而去看框架的实现，我敢断定你真的是一个“应用程序员”，每天为着解决不了的问题发愁，然后去问一些高手，让高手来指导你问题的所在。研究底层的实现从来不是为了炫耀什么，如果你知道VCL/RTL在底层帮你做了什么，至少你在上层应用会做得更得心应手，遇到难题能深入去了解原因。甚至于替换VCL的核心函数以符合你的系统要求。别跟我扯什么硬件技术飞速发展的今天，你太狭隘了，你接触的编程领域太少了，做管理系统才不需要理会性能；如果你做游戏开发，如果你做杀毒引挚，如果你做文字排版，你会不关心性能？当然你可能没有做过，所以并不理解性能在这些领域的重要性。
 
》》》这难道都是看了某些人写的大作的后遗症？这个家伙说来说去都在暗讽“某些人”，唉，真是无语，怎么会这样的人！
 
>>只是说delphi是OOP的语言这一点，它编译出来的东西就永远不如C等非OO的语言高效。这点好象有问题，DELPHI可以是OOP，也可以完全面向过程的。和效率无关。和C一样高效。
 
to: hgyNo7 因为j2ee的东西不是那么好玩的。比delphi那点洒洒水可博大精深多了------------------------------------------------------------------j2ee我没用过,不过,你说DELPHI洒洒水,那我建议你,早点放弃DELPHI吧.按自已的愿望走吧,别在这里浪费时间了.
 
to aKnightChen： to: hgyNo7 因为j2ee的东西不是那么好玩的。比delphi那点洒洒水可博大精深多了 ------------------------------------------------------------------ j2ee我没用过,不过,你说DELPHI洒洒水,那我建议你,早点放弃DELPHI吧.按自已的愿望走 吧,别在这里浪费时间了.===================================================================== 。。。兄弟貌似你 指针引用错误。。。
 
to 不能没有你： 因为周爱民同学现在根本不从事技术工作了，而且放弃了delphi作为吃饭的家伙， 所以我有充足的理由怀疑他的技术水平是有根据的。--------------------------------------------------------------------------谁说 Aimingoo 不从事技术工作了？就我知道的，不光 Delphi，C、JavaScript 甚至 Erlang，他哪个不熟悉甚至，信手拈来？——若你认为他在 Alipay 已不再从事技术类工作，你可以向 Alipay 的兄弟求证。你怀疑他的水平，仅因他“放弃了 Delphi 作为吃饭的家伙”？我靠，依你之意，Anders Hejlsberg 岂不是大水货？兄弟您真幽默。
 
to 不能没有你: 首先,JAVA 脱离了 FRAMEWORK 能运行?? FRAMEWORK 又是什么东西写的? 难道能用 JAVA 写?就凭这点,任何速度快,高效之类的代名词已经与 JAVA 无缘了,谈什么架构框架根本就是多余的.所以我坚持我的观点,JAVA就是用来使本来可以在PC上跑的程序非得搬到小型机才行的开发工具. 还有你说的电脑=PC的问题,那我倒想问问,除了架构不一样之外,基本运作原理有什么不一样?任何机器都是在 CPU+MEMORY MAP+IO的基础上完成的,拥有此体系的均可以视作电脑,如果做过 VM 的话应该很容易理解. 还有编译的问题你就别再说了,只会引人发笑.
 
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