与总工和2003年度 Borland 产品专家面对面－－Delphi高级程序员和项目经理培训班 （更新时间10月3日） (100分)

delphi 三个月的编程经验要学这个的内容。我觉得学这个不合适。
编程时间长的可能也觉得不合适，也觉得自己水平比较高了，不需要这个培训，不如多花钱买书看看。
还是有选择的培训不同的东西。大家有什么意向，然后定价钱。那样比较合理。
大家可能注重实用，我学完了能用上。我觉得花的钱值。
你可能觉得我培训的都是先进的理念，但我可能用不上。
我觉得钱还是有点贵了，虽说和其他比不贵，还有其他支持服务。
但谁又能保证学习质量，如果每个人都能达到项目经理的水平，值得学，能拿那么多的工资为什么不学呢？但谁又承认你呢？
还是一步一步慢慢来，让大家支持你， 才能扩大你的知名度。
第一次肯定不如第二次，甚至以后好，但愿能培养出更多高手。
醉酒直言。

神往，向往。。。，只是奈何，抱歉了

52free是不是我爱free的意思啊？

to 千中元和所有想办好这件事的DFW：
个人认为做成光碟是一个非常好的方法。不做实在是太可惜了。
光碟的效果不一定要有多好，我相信内容是主要的。
制作的费用和流程估计千中元也没有去了解过吧？
对于盗版可以采用在开课前先收费到一定人数后开始制作的方法，如果开课前收到的汇款不够就取消制作，并把钱退回。这里只需要千中元你先去了解做VCD的费用。
如果汇款够，那么就开始做。这是最好的结果，更多的经费相信这次活动可以办得更好。讲课的人和主办人都有更多的收入，汇款的人可以通过VCD来学习到东西，皆大欢喜。
如果不够，那么退回汇款。这是大家都不愿意看到的结果。需要购买的人在汇款之前把退回汇款的的钱一并汇出，并且每人多汇20元做为做为退款的费用（退那么多款也是很麻烦的不是吗？或这个费用千中元你自己从每个的汇款中扣出）。
另外对于：
（最后，我觉得这个课程至少1/3的价值在于课后的沙龙活动和长期技术支持。通过
一个比较宽松的聊天，不仅仅是说和讲师聊天，和参加课程的同仁认识，互相熟悉，
研讨一些课程，这个是非常难得的。－－当然，和讲师聊天的机会也很难得）
我觉得定价就是卖那3分之2的东西就够了，建议另开一个贴子讨论一下。


看了有些人的帖子，有话要说：
不要认为有收入DFW就有铜×味了，有的人不要认为自己是什么东西就在这这里GGYY的，有本事你写个开放源码的东西给大家用用。你学design pattern, peopleware, the C++ programming language,the mythical
man-month之类的书用来做什么，说得不好听点，你学了这些东西，你是否还愿意领你才开始做时的工资，你要真的愿意领，我叫你爷，你没有铜×味，我真是服了你。

早看见了。但没想到，一次这样好的学习机会，也会被人看着“做个控件就敢出来讲课”。
哈哈，我倒要说说，我反正是没信心自己能组织个CnPack来。我太注意细节，所以难免疏忽
框架。知已所短，知人所长，才是求学求知的基本心态。
因此，目前只停留在人之所短已之所长者，原来就不是为着学习而来的，所以吹些凉风也是
可以理解的。
理解归理解，我还是建议大家站在自己之外审视一下，或者会对自己的新的看法。
badman我大概是４年前见过，或者更早一些。那时他在系统结构、数据库高性能设计、布署
与规划上的功底已过人之处了，况且这些年来他主要都是在数据库方面发展，多年浸淫岂是
那些朝夕之功者所能窥见的。
说到周劲羽，与他我可是素未谋面。CnPack我也是装了又卸(不是好不好的问题，而是我向
来不习惯用大块头的东西)。尽管如此，在我仔细地看过CnPack的代码之后，便为之折服。
如果有人说CnPack的代码某几行有什么问题，我想还是会的。但那是一叶障目。CnPack的框
架是足以应付大型的对象结构的。
搞纯技术的人应该去读KOL、MCK或者那个叫Martin Waldenburg的人写的源码，那叫技巧(和
算法)；搞系统框架的人应该去读CnPack、GExpert、JCL、SIL的代码，那叫设计。
立马会有人跳出来，要说我在吹大气。但我想我历来是批评多于赞许的人，愿意听我花功夫
去吹大气的人怕也没有多少个。所以能得个机会便是要努力的吹吹，起码日后见到badman或
者周劲羽，还能得两碗大米饭的便宜。哈哈哈哈～～～
hubdog，随便说说hubdog。为什么说hubdog便要“随便说说”呢。因为对我对他感激之情是
要多于技术的佩服的，由于有了个人的感激之情，但只能“随便说说”，而不能大张旗鼓地
夸奖了。要知道，我要想“随便说说”的人，起码也要象hubdog那样富有共享精神。能整理
出“葵花宝典”的人是很多的，整理嘛，总是比原创要轻省。但是要free一下，特别是要
“第一个”free一下，有那样胸怀的人怕还是不多的。
不说多吧，在modem上网的年代，“葵花宝典”使太多人省了银子上的花销，得了技术上的
提高。之后还有Kingron的“Delphi猛料”和5415的“十全大补”。嗯，这些人也是我要一
并“随便说说”的。
这么多年来，从这些资料中吸取养分的人，可有愿意跳出来“随便说说”的？不要以为收集
整理是简单的事，我觉得我就没耐心做下来。例如DelphiBBS的那个“B计划”(OH,就是就来
出了第一期DelphiBBS精华集的那个），我就没有耐心做完附录。
凭心而论，自己不能做到的，别人做到了，就该敬服。
与是又有人要跳出来了。说“呀，你是不是要佩服那些跳楼的呢”。我说：“是”。我真的
佩服，至少我小时候尝试过，就没敢跳下去。
没尝试过跳楼的人，是不会真心去佩服那些跳楼的人的。就好象是那些什么也没做过的人，
是绝不会真心地去佩服那些做事的人一样。
仅以此感叹，先忠告我自己罢。

to 程云,
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你不了解千中元，他是一个很怪的人，
只要他认定的一件事，他就会找一千个理由和自编的理论来证明他是对的。
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你说的这个人应该叫李颖。他是比千中元更固执的一个人。哈哈哈哈～～～要是搁在6.4，他一定是个愤青。而且是彻头彻尾的那种。哈哈哈哈哈哈～～～～

对了，也吐(to)一下千中元：
你得记着。所有培训过程一定要全程录像！先别说质量如何，就是弄个摄像头+120G硬盘+100CD，也要录下来！！！
你先别说出或者不出光盘的事情。这些资料，以后绝对有用。还有，资料的版权问题先给讲师们说好。以后不要因为这些伤了大家的和气。
我说一句心底话，也许到第二期、第三期，你就想的出所有的培训过程来做光盘了。我可以肯定的告诉你，那将是国内最抢手的一套光盘。──当然，我不知道BorCon China有否考虑类似的事。
我真的希望国内能开创深入的、有见解的技术探讨风气，那么多人成天酸葡萄来、苦葡萄去的，于技术可有一点点的推动？

话还是没有说够。
刚才有人说DFW是干净的水的，这个说法我是赞成的。大家看看CSDN，按照hopfield的说法，那简直就是污水了，可大家还不是泡在里面，吃喝拉撒其乐融融。看看人家，沙龙是一个接着一个;杂志一本不够要办两本;各种收费的广告LOGO五花八门……
看看我们的DFW，办了这多年了有什么？有自己的服务器吗？！有企业愿意赞助吗？！！YYSUN、SOUL或各位版主有过一分钱的进账吗？！！可这最终导致了什么？那些在DFW上吸取知识但不想为它的前途考虑的人说它变味了，酸了、臭了、这样不好那样不是。
本质上我认为是DFW的服务质量不能满足更高的要求，因为这样完全自发没有任何收入的网站是不可能像商业网站一样提供高质量服务的。记得有一次YYSUN调查DFW是否要和CSDN合并、为什么不是DFW要合并CSDN呢？因为我们DFW没有CSDN有钱，我们也不想着把它办成一个商业网站，所以我只有等着被别人合并。
现在好不容易便秘式的办一个沙龙，还要有人出来GGYY。说真的我是希望能在每一周都收到来自DFW的类似CSDN的邮件，这样可以省我不少翻贴子的时间就看到精华的内容。希望DFW上也会有五花八门收费LOGO这样我就知道不会在某一天我上网时发现我们的DFW就这样没有声响的倒下……，可惜这些已经从我当一名DFW三年都没有，也不知道今后会不会有。
关于对hopfieldr的 :“不想说了，我等着挨骂了。。”
你说对了，我就是要骂你。骂你说的话令真正为DFW做事的人感到心寒。
骂你在你吸取DFW的生命的时候，不为它的前途想一想。骂你不是个东西。
如果你有任何要回敬我的话。请你先想想我所说的话。

最后还想和千中元说说：
我知道你想做好这件事，做光盘卖不卖没有关系。但是如果你做了我相信这件事可以做得更好。
当我发这个时发现aimingoo也发了，拜托你不要老插我的贴子好不好。 ：）

哈俣哈，blue_morning，那是你打字慢，我都敲了三大篇了。你才两段。哈哈哈哈～

好久没有来这了.老前辈都在啊
偶是学生所以要去听课是想也不敢想.
只希望能在DFW这里多多吸收营养

呵呵，只买对的，不买贵的。

偶很少来DFW，原来这里和CSDN一样存在这么多分歧，呵呵....
我是在CSDN看到这位千姓朋友的帖子才知道这个事情的，当时给他留了言，并帮他置了顶。就我个人感觉，在北京这样一个大都市，这么好的培训（单纯从内容角度去判断）仅仅收这么低的费用（想想Borland的培训费用是多少？）着实不多见。楼上有的朋友如果嫌弃费用高，完全可以把这个事情做为一个闹剧来对待，但不要给组织这种沙龙的朋友以人身攻击，这样终归不太好。人家自己掏时间，掏精力来组织学习，收点费用是理所当然的，更何况费用也不是很高。所以不要老是对别人的举动抱着反面的思想去看待....
希望你们的活动圆满成功，可惜我有其他原因参加不了了，呵呵....

太贵了！
太远了！
放弃了！

可以像JavaWorld那样进行远程培训呀！北京太远了。

看了这么多人说话，我又忍不住要说两句了，本来，我上面的留言只是凑个趣，
因为我觉得这本是一件好事，应该大家都很高兴，没想到会有后面的一些奇怪的
反应。
先不说老千组织这个事情究竟是不是首先考虑的做好事，为中国软件业作点贡献，
就算这是一个纯粹的商业活动吧，就假设老千就是想钱想疯了，那又如何，有人
卖，有人买，社会就是这样，为什么有人会有那么大的反应，我实在无法理解。
有人觉得值得，有人觉得不值得，大家自然会做出自己的选择，但是在没必要上纲上线，
实在很不解。
再说，老实说，这些讲师的水平大家也应该是有目共睹的，今年暑期在北京呆了
一个半月，同hubdog打过一段时间交道，与amingoo不同，我实在无法不景仰hubdog，
也许，毕竟我的水平比起amingoo同志还是有些差距吧。而上面提到的各位大侠，
都是久仰其名，这次在北京虽然逗留很久，却是杂事缠身，一直无缘拜会，常自
引为憾事，这次老千组织这样一个讲座，实在让我对老千颇多怨恨，为何不趁我还在
北京之时就组织起来，让我平白错过了这样的机会。
王寒松大侠对数据库高可用的心得，我实在是非常渴望一听，我相信真正接触过数据库
高可用方面的事情的人，面对王寒松，实在是没法不动心的。

为了让更多的朋友看到这条好消息，师兄也来帮你乐，现在只能干点体力活，2分钟帮你提前一次。[]

机会不错！！
1700？如果真能学到东西，这点钱和你学到的东西比不值一提。
只是没时间参加，一直希望能有个中长期的学习机会，能不能组织个一年或半年的学习班？

一定要录像, 等办几期后再公布也行, 我还没见过这些高手长什么样呢?.
昨晚看了半天对hibernate, jboos AOP, Janeva , webwork等项目的架构师的interview录像. 现在还在兴奋
http://www.theserverside.com/events/index.jsp?News9_30_03

1700说高不高说低不低，如果真的可以解决问题。还行。我在广州，太远了。