与总工和2003年度 Borland 产品专家面对面－－Delphi高级程序员和项目经理培训班 （更新时间10月3日） (100分)

  • 主题发起人 主题发起人 千中元
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to hopfield：
我认为你关点不对。
首先，这并不是大富翁组织的活动。
其二，这是一家专门进行程序员培训的公司的一个业务性活动。
如都免费了，那这公司还能活下去吗？
其三，如你认为它不值，那大可去参加吗。反正我个人认为挺值的。
其四，这次是以讲如何设计和组织大型系统的设计和开发的问题，
并不讲什么控件呀，编码这些上技巧。
我一向认为万般神通皆小术，只有空空是大道。
这次讲课就是讲的软件中的空空大道。而不是什么小术。
我就缺少这方面的经验，很想找个机会学习一下。
其五，“不想说了，我等着挨骂了。。”
没有人想骂你呀，论坛吗就是有了异议大家就上来挣论一下吗，
天下之大，什么样的想法都有，同时也就有了争论。论坛就是要来争论的。
但骂人就不一样了，纯属吃饱撑的难受。
 
to hopfield：
>>不像我们有些人，做个控件就敢出来讲课。
不好意思，我刚刚看到你的这句话。
我认为有问题，才再接个帖子。
我想你这有所指吧，估计是指的“王寒松”和Cnpake吧。
你如不了解他们，就真的不要乱说，因为，版面的看法往往是错误的。
“王寒松”是作了个eReport出名的，
但如以为他的能力，只是用了个小小的EReport，
那你真的错了。
看千中元的叙述，此次培训是以“如何设计和组织大型系统的设计和开发”来讲的。
让“王寒松”来讲正是合适。
“王寒松”一直都在用医院系统软件的设计开发的。有这方面的丰富经验。
记得一位“蓝点”的朋友同我说过，说他们也是作医院系统的，
但他一直想知道，为何“王寒松”作医院系统就那么成功，而他们实力也不少，
技术能力也很强，为何缕缕失败呢？他一直想向“王寒松”请教一下这方面的经验。
而 Cnpake 是多人的，以网络合作的方式开发的大量组件工具包。
其管理和协作的要求就更高了。
虽然我知道他们在这方面也有很多失误的地方，
但即使是失误，其中的教训也是一种很宝贵的经验。
论事不要老谈国外怎地国外怎地。
要清楚的看到我们国内有什么不足，
而这次的培训，我看千中元的介绍，和找来的讲课的人，
就是针对国内软件行业中，软件工程上的不足来作的。
一分钱，一分货吗，(虽然，我也认为他给的价格有点......)
世上不会有能从天上掉下来的馅饼。
不想作任何付出，是不会有任何收获的。
 
to samboy111：
不必再与千中元争论这个了。
光盘的事，我早与他谈过。没用的。
你不了解千中元，他是一个很怪的人，
只要他认定的一件事，他就会找一千个理由和自编的理论来证明他是对的。
虽然这些理由和理论在别人看来很荒唐。
但，想说服他，几乎是没有人能作到的，
你也不必浪费口舌了。
 
程云：
因为费用的问题，我无法来京，花点钱买个碟看看也好，既然话说到这，也只能作罢。
本想看看我十分敬仰的hubdog，听听他的高论，看看他演讲时的风采，与王寒松切磋一下高效数据库，呵呵，也不见得我的水平在他下面，我本来就是做大型数据库系统设计的！还有周劲羽(网名 与月共舞)我用着他的AAFONT，以为他去了美国。
呵呵，路还是要靠自己走，权当我没说，愿各位十一开心！
 
to samboy111：
来京吧，就是个路费吗，
上课的费用让公司给报销了，
这应是公司培训方面的，是工作的一部分。
公司有义务每年给每个员工多少次培训的。
至于住的地方好说，大可在我这里将就了。
 
谢谢程云，下次有机会来拜访几位，
我已经从单位出来了，自己开始创业.
 
TO 程云:
你支持你去呀,你要去没人会拦你,你要去我怎么会不叫你去呢?
大家都是斯文人,我是不会拦你的.
本人非常反感商业化的东西.包括技术,既然不是大富翁组织的为啥又要在这上面做广告呢.
当然,人要吃饭,我并不反对人家搞什么培训,可是技术讨论的净土我就看不了做商业的广告.
当然大富翁没错,搞培训同样没错.广大支持大富翁的同志们也不会因此不再产生什么异议.
只是,像鄙人这样的同志们渴望一份净土
 
我想再过几年恐怕人们听到有人还在用Delphi和今天有人再用VB一样，Delphi把人都变懒了。 正如hopfield说得一样，好多人用了多年的Delphi仅仅是用别人的控件而已，自己没有写过一个Class，对VCL和面向对象一窍不通，而那些人还在厚着脸皮自称自己的程序员，简直实在丢程序员的脸！！
有时间还是多看看Java吧，Delphi最大的失败就是不强制面向对象！！ 啊，我说得跑题了啊！ Sorry！
 
预祝活动圆满成功
 
to fishwater_2240：
大富翁从没有说过不能作广告的呀，
招聘/求职/兼职 栏目就是作广告的。
大富翁是个程序员的社区，可以讨论所有与程序员，与软件有关的东西。自由的论坛。
你不应来这个栏目中看的。来个个栏目里，只有看广告了。
我记得在八几年看过一个片子，
其中一个小女孩问他母亲：这水是纯净的吗？
他母亲说：不是纯净的，但这是干净的，纯净的水因缺少其它成份，
喝了会对人产生副作用，只有干净的水，是我们所需要的。
来一口并非纯净的大富翁的水吧，但他是干净的。
 
首先这好像是公司行为并不是大富翁的行为
因为这不是yysun和soul出面组织的
估计他们也不会从中其到任何好处
所以怪罪到大富翁上来是没有任何道理的
尽管千中元是大富翁的一个论坛版主,但他的行为也不能代表大富翁
就像是leechange在大富翁上搞招聘活动,也没有人看见有人出来指责他:),反而觉得这对大富翁是一件有益的事,毕竟让大家多了一种求职渠道
这次千中元组织的活动也一样,也是让大家多了一种培训的渠道
如果你去参加accp,mcse费用应该要高得多,但收获又能有多少呢?
至于认为值不值每个人心里都有一个恒量的标准(毕竟一场演唱会的门票可能都不只这个数).
如果你已经有了很丰富的经验,也组织开发过不少大型的开发项目,那可能只能让
安道尔斯之类的大家给你上课你才会心服口服,你也尽可不必参加这种培训
但是对那些刚刚从事程序员工作,但觉得力不从心的人来讲
这个培训个人觉得超值,因为有非常丰富的实践经验和很深厚的行业背景的人给你指路.
虽然从语言特性来讲你可以通过书本知道来达到掌握的目的,但实践的溃乏却如一条
难以跨越的鸿沟,这才是最根本的,也应该是这次培训的目的.
这是本人的一点感想(注:本人并不认识上述的授课人)
 
其实我觉得呢:费用对真正做软件的人来说,还是算不了什么!
其实楼上的人的水平还是挺牛的.
不过我这次是没这福分了!
 
插一句：
52free你把你的： www.playicq.com帐号/密码 告诉tt8,
tt8 在论坛上公布 52free/123456（现在已经被改），
好像有点对不起 playicq哦，没必要这样竞争吧。
 
to samboy111
老兄,我对你的话所指不太清楚
我给大家看这个号码有两个原因
1 这个号码我也记不清是什么时候注册的(因为我在很多网站上都用52free注册),也很少 用 到,只有出现什么别人提醒我上面有个什么引起争论东西时我才会去看看
,听说很多人的账号被封了有幸我的还被保留(不知为何原因,我不曾缴过任何费用),我本人很反对收费的东西,我希望有东西大家可以共享
2 上次有位大富翁的兄弟急需要账号下载上面的什么东西,然后很多兄弟跟贴也要号码
如果我一个个给他们发自己也赚麻烦,所以我公开给急需的人用,我自己其实很少用
好像有点对不起 playicq哦，没必要这样竞争吧。 <<
至于上面这一句我就没看懂了,竞争,我跟谁竞争
我本人并没有任何网站甚至于连一个网页都没有(我自己也不懂如何做这些东西)
和playicq有何竞争可言?
请老兄明示
 
1。 playicq在老会员的声讨下，放下姿态，开放了老用户的帐号，即：白银用户，有幸您是其中一位，但人家也要吃饭的，所以公开在论坛上贴出帐号密码，似乎有点不通情理。
2。给几位大富翁的兄弟急需要账号下载上面的什么东西，我也不反对，但局限在小部分
情里之中，你说对吧，用完后应及时收回。
3。好像有点对不起 playicq哦，没必要这样竞争吧。 <<
至于上面这一句我就没看懂了,竞争,我跟谁竞争
//可能是我搞错了，在此道歉！
 
我们现在在厦门，10月可能去青岛，现在不能确定。
如果10月在青岛的话去北京就方便了，能不能预留一个名额啊？
另外培训有没有教材之类的？
 
京工之鸟: 此贴惊动大富翁里的一批老鸟了，老兄近来可好？
 
估计是我害了 52free的playicq用户帐号
要不然，它在笔记列表里面好好呆着，说不定能造福更多朋友。
感谢52free
 
want to free
very good name
 
祝元满结束!
 
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