C
cfx
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5415,简直是我偶像!!!!!!!
娘的,敢骂也敢说!!!!好样的!!!!!!!!!
做男人就应该这样!!!!!!!!!!!!!!!!!!
向你致敬收我做小弟吧!!!!!!!!
娘的,敢骂也敢说!!!!好样的!!!!!!!!!
做男人就应该这样!!!!!!!!!!!!!!!!!!
向你致敬收我做小弟吧!!!!!!!!
J
Jeny
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to 5415：
楼上都说很多了，我就不写议论文了。但看到你的“这个论坛上，谁支持我，
谁反对我，我都记的一清二楚的！”一句，依此句看，也许你的智商
学历都值得你骄傲，还自以为情商也不错，但你做人好像不怎么样嘛。
所谓：虚心竹无仰首叶，傲骨梅无低头花！这年头，拜托不要狂妄好不好。
楼上都说很多了，我就不写议论文了。但看到你的“这个论坛上，谁支持我，
谁反对我，我都记的一清二楚的！”一句，依此句看，也许你的智商
学历都值得你骄傲，还自以为情商也不错，但你做人好像不怎么样嘛。
所谓：虚心竹无仰首叶，傲骨梅无低头花！这年头，拜托不要狂妄好不好。
M
mikegong
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无忧鱼我确信有你这样的有能力的人，但是讨论的是所有的人。。一个中专生，他有自己
空间的发挥余地，但是毕竟缺乏正规的学习，做编码甚至到小型的系统肯定可以的，但是
大型的系统呢？如果没有很好的软件工程思想，开发出来的东西呢，只是过眼云烟，过过
几天就不在是系统了。。我记得我师兄跟我说过，软件公司开发的软件一开始出来是肯定
输钱的，如果没有没有需求、没有标准的文档、售后服务，不断升级然后收费，一套系统
就没有生命力了！所以我觉得软件工程的思想是很重要的，而且没有通过正规的学习，很
难做到很好的！看看我们中国的软件，五花八门，什么都有，能想国外那些开发者那样标
准整个开发周期吗？
我在这里不是说中专生不行，我是想说不论是什么学历，你有正规的学习肯定比没有的好，
为什么那么多人想读研究生，因为读研又是一个更高层次的学习！！！
不必你看不起我，我看不起你的。。努力一切，爱惜身边的一切，很好的，很soft的感觉！
空间的发挥余地，但是毕竟缺乏正规的学习，做编码甚至到小型的系统肯定可以的，但是
大型的系统呢？如果没有很好的软件工程思想，开发出来的东西呢，只是过眼云烟，过过
几天就不在是系统了。。我记得我师兄跟我说过，软件公司开发的软件一开始出来是肯定
输钱的，如果没有没有需求、没有标准的文档、售后服务，不断升级然后收费，一套系统
就没有生命力了！所以我觉得软件工程的思想是很重要的，而且没有通过正规的学习，很
难做到很好的！看看我们中国的软件，五花八门，什么都有，能想国外那些开发者那样标
准整个开发周期吗？
我在这里不是说中专生不行，我是想说不论是什么学历，你有正规的学习肯定比没有的好，
为什么那么多人想读研究生，因为读研又是一个更高层次的学习！！！
不必你看不起我，我看不起你的。。努力一切，爱惜身边的一切，很好的，很soft的感觉！
M
Mao2002
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全日制正规毕业？
我们这些人最不喜欢的就是有些单位在招人时专门注明（全日制正规毕业）。
这算什么嘛， 真不知道这些单位的人知不知有句话叫“不拘一格降人才”。
说实话，我相信有能力的人，学历绝不是第一的。国内的软件巨子，有几个是硕士。
Microsoft的Bill Gates 是什么学历？
从我的经历看，在全日制正规毕业的学生有些的确技术水平好，有些真的比不上努力好学的
中专生。 我是从中专毕业，自考的计算机大专，又自考了本科。 我教过中专计算机，班上有好多学
生好学，学了很多。而有些全日制正规学校的学生有空就玩游戏。
可能我只看到片面的东西。 但我相信，在DFW 中有好多是自考出来的，很清楚自考的难度，
绝不比在全日制正规学校学习来得轻松。
大家来谈谈。
我们这些人最不喜欢的就是有些单位在招人时专门注明（全日制正规毕业）。
这算什么嘛， 真不知道这些单位的人知不知有句话叫“不拘一格降人才”。
说实话，我相信有能力的人，学历绝不是第一的。国内的软件巨子，有几个是硕士。
Microsoft的Bill Gates 是什么学历？
从我的经历看，在全日制正规毕业的学生有些的确技术水平好，有些真的比不上努力好学的
中专生。 我是从中专毕业，自考的计算机大专，又自考了本科。 我教过中专计算机，班上有好多学
生好学，学了很多。而有些全日制正规学校的学生有空就玩游戏。
可能我只看到片面的东西。 但我相信，在DFW 中有好多是自考出来的，很清楚自考的难度，
绝不比在全日制正规学校学习来得轻松。
大家来谈谈。
X
xianghb
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5415,
干你妈，
几天不见，又到处乱放，
就你这德行，让你作微软的开发总监有咋样？
哈
干你妈，
几天不见，又到处乱放，
就你这德行，让你作微软的开发总监有咋样？
哈
Z
zzgty
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我做项目经理的时间也不短了，我手下有本科生、大专生、中专生，
当然我自己是本科生（正规理工科计算机专业）。我感觉在IT这一行里，单从软件开发
的角度来说，大专生和本科生差距并不大，甚至有些大专生在具体技术问题的处理上还
强于本科生。但是从软件策划和设计上大专生绝大多数比不上同期工作的本科生（正规本科）
，至于对软件工程管理的理解上绝对是本科生进步快。从创新性思想和承担责任的勇气上也
是本科生最好。
至于中专生，由于太早参加工作以至于他们的基础知识普遍太薄弱（我所接触的中专生），
所以他们的理解能力、创造思维能力、逻辑能力、写作能力、考虑问题的全面性上都比大
学生要差。由于这样他们压力很大，也十分好学，但学习效果总是不太好，对于原理性的
东西理解不深刻。长期下去也导致他们存在自卑心理，则又导致了他们缺乏锐意进取、勇
承重任的勇气（由于患得患失，害怕出错丢掉饭碗），而越是这样越得不到上级赏识，也
就越不容易得到机会。而象我做项目经理这样的工作，由于担子比较重，压力太大，
很难经常细心体察下属的感受，所以就以下属最终的工作成绩作为评价人能力的依据而不论
实现的过程，对工作态度也只是一定程度的关心，毕竟结果是最重要的。
我带过很多人，从学历上看，受到提拔的多数是本科生（因为他们工作确实出色，甚至比
很多研究生还容易获得晋升机会，也许本科生情商比较好吧），一部分大专生也能够获得
提拔，但多数是技术岗位和支持性的岗位。中专生几乎没有提拔的机会，最多也就是能够
晋升到普通软件工程师。所以我奉劝广大中专生朋友，趁自己年轻，别急着赚钱，多找找
机会回到学校里多学点知识，毕竟现在考大学也比较容易了，也允许中专生考了。21世纪
是知识经济的社会，知识就是财富。大学的学习生活会在你的头脑中构造一个完整的现代
科学知识体系，或者叫知识大厦，在这座大厦上你的学习能力会获得空前提高。在这座大
厦上你的创新才会有深度，而不仅仅是模仿、流于表面。
谢谢！！！！！！！！！！！！
当然我自己是本科生（正规理工科计算机专业）。我感觉在IT这一行里，单从软件开发
的角度来说，大专生和本科生差距并不大，甚至有些大专生在具体技术问题的处理上还
强于本科生。但是从软件策划和设计上大专生绝大多数比不上同期工作的本科生（正规本科）
，至于对软件工程管理的理解上绝对是本科生进步快。从创新性思想和承担责任的勇气上也
是本科生最好。
至于中专生，由于太早参加工作以至于他们的基础知识普遍太薄弱（我所接触的中专生），
所以他们的理解能力、创造思维能力、逻辑能力、写作能力、考虑问题的全面性上都比大
学生要差。由于这样他们压力很大，也十分好学，但学习效果总是不太好，对于原理性的
东西理解不深刻。长期下去也导致他们存在自卑心理，则又导致了他们缺乏锐意进取、勇
承重任的勇气（由于患得患失，害怕出错丢掉饭碗），而越是这样越得不到上级赏识，也
就越不容易得到机会。而象我做项目经理这样的工作，由于担子比较重，压力太大，
很难经常细心体察下属的感受，所以就以下属最终的工作成绩作为评价人能力的依据而不论
实现的过程，对工作态度也只是一定程度的关心，毕竟结果是最重要的。
我带过很多人，从学历上看，受到提拔的多数是本科生（因为他们工作确实出色，甚至比
很多研究生还容易获得晋升机会，也许本科生情商比较好吧），一部分大专生也能够获得
提拔，但多数是技术岗位和支持性的岗位。中专生几乎没有提拔的机会，最多也就是能够
晋升到普通软件工程师。所以我奉劝广大中专生朋友，趁自己年轻，别急着赚钱，多找找
机会回到学校里多学点知识，毕竟现在考大学也比较容易了，也允许中专生考了。21世纪
是知识经济的社会，知识就是财富。大学的学习生活会在你的头脑中构造一个完整的现代
科学知识体系，或者叫知识大厦，在这座大厦上你的学习能力会获得空前提高。在这座大
厦上你的创新才会有深度，而不仅仅是模仿、流于表面。
谢谢！！！！！！！！！！！！
大
大木马
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同意楼上的！！！
A
asir
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5415 奶奶的咱们差不多脾气，给各mail交个朋友asir_ww@21cn.com
看得起就写信，看不起，over。我是高中毕业－－－大专自考在读，营销专业
看得起就写信，看不起，over。我是高中毕业－－－大专自考在读，营销专业
Y
yexiaofeng
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我非常讚成杜寶的觀點。我覺得任何人都不能獨立與自己的環境而發展。
當前國內的中專是什麼一種水平，我想讀過中專的朋友一定會有很深的了
解。對於在那種環境裡出來的人，大家會抱有一些成見是無可厚非的，我
並不是說本科畢業的就是人才，但本科學校的學習環境和專科相比是有極
大的差距的。其實很多公司對國內本科生的素質也非常不滿意，要求本科
畢業隻是因為本科生多多少少都會比專科生要好一些而已。
另外，5415對文憑的關注也實在是太多了一點，事實上，個人能力的決定
因素不會是他的學歷，而主要在與他的經歷。用人單位喜歡要本科生的主
要原因還是因為本科生比專科生多吃了幾年飯，在心智方面要成熟很多。
你不相信？那你可以自己去關注一下論壇內杜寶發布及回答的帖子，再回
頭看看自己的帖子。就可以從中感受到多讀幾年書的人和你自己的素質區
別。
"5大爺"：在下並沒有歧視的意思，隻是就事論事而已，希望不要招來你的
億噸狂罵
當前國內的中專是什麼一種水平，我想讀過中專的朋友一定會有很深的了
解。對於在那種環境裡出來的人，大家會抱有一些成見是無可厚非的，我
並不是說本科畢業的就是人才，但本科學校的學習環境和專科相比是有極
大的差距的。其實很多公司對國內本科生的素質也非常不滿意，要求本科
畢業隻是因為本科生多多少少都會比專科生要好一些而已。
另外，5415對文憑的關注也實在是太多了一點，事實上，個人能力的決定
因素不會是他的學歷，而主要在與他的經歷。用人單位喜歡要本科生的主
要原因還是因為本科生比專科生多吃了幾年飯，在心智方面要成熟很多。
你不相信？那你可以自己去關注一下論壇內杜寶發布及回答的帖子，再回
頭看看自己的帖子。就可以從中感受到多讀幾年書的人和你自己的素質區
別。
"5大爺"：在下並沒有歧視的意思，隻是就事論事而已，希望不要招來你的
億噸狂罵
C
coolbaby
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收藏
C
chn2k
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5415：“不要以为我忘记了，这个论坛上，谁支持我，谁反对我，我都记的一清二楚的！”
建议所有反对5415的人都不再看5415的帖子，更不再发言！
给人家留下更多一些美好的回忆嘛！
本人首先做到！此帖为最后一次光顾！Bye------------------
有一种人，俗称“人来疯”。5415是也！
建议所有反对5415的人都不再看5415的帖子，更不再发言！
给人家留下更多一些美好的回忆嘛！
本人首先做到！此帖为最后一次光顾！Bye------------------
有一种人，俗称“人来疯”。5415是也！
R
robinwu
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上海、广州、北京、深圳这些大城市
机会还是很多的，只要你肯做，饿不死你的（管你是什么学历来着）
有这麽多的看法，只不过是每个人所处的环境不同而已
机会还是很多的，只要你肯做，饿不死你的（管你是什么学历来着）
有这麽多的看法，只不过是每个人所处的环境不同而已
Y
yanzi_wy
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大家上当了，这明显不是5415本人
L
lovedelphi2001
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GUEST, unregistred user!
看了那么多朋友的讨论，我也忍不住说两句
我觉得诸位讨论的对象是不是少了一个，那就是我们高中中专毕业的
论年龄，我们毕业也是二十二三岁，论能力，我高考也考了五佰多，也不是太差
可为什么就不能找到工作呢
讲到底，是中国的体制问题，中国人多，是大问题，没的救了
也许是受中国儒家思想的“奴”化作用，我觉得读书的人都挺软弱的
喜欢给人打工，嫌钱赚的少了，才想到个人创业，做老板
现代人都比较浮躁，也就是因为学识和所得不成比例吧
我们都是社会的一份子，社会很不公平，但我们还是活着，不要瞧不起别人好吗
学历是很重要，但通过自己努力同样可以学到相等的东西，也许走的弯路会更多，
经历的时间会更长
不知你们喜不喜欢曹颖，她是不是很成功，而且很容易成功，
但在一次采访中，她说别人都认为她命好，但她说为了那个成功，她足足等了8年，
八年抗战，一朝成功！是机遇，是上天的安排
列位仁兄，多一点理解吧，至少在网上，我们是平等的
（说到网上平等，以前听过那个该死的说也要搞等级，如果是这样，
我看世界再没有一片净土，到那时，我看还是死掉算了）
我觉得诸位讨论的对象是不是少了一个，那就是我们高中中专毕业的
论年龄，我们毕业也是二十二三岁，论能力，我高考也考了五佰多，也不是太差
可为什么就不能找到工作呢
讲到底，是中国的体制问题，中国人多，是大问题，没的救了
也许是受中国儒家思想的“奴”化作用，我觉得读书的人都挺软弱的
喜欢给人打工，嫌钱赚的少了，才想到个人创业，做老板
现代人都比较浮躁，也就是因为学识和所得不成比例吧
我们都是社会的一份子，社会很不公平，但我们还是活着，不要瞧不起别人好吗
学历是很重要，但通过自己努力同样可以学到相等的东西，也许走的弯路会更多，
经历的时间会更长
不知你们喜不喜欢曹颖，她是不是很成功，而且很容易成功，
但在一次采访中，她说别人都认为她命好，但她说为了那个成功，她足足等了8年，
八年抗战，一朝成功！是机遇，是上天的安排
列位仁兄，多一点理解吧，至少在网上，我们是平等的
（说到网上平等，以前听过那个该死的说也要搞等级，如果是这样，
我看世界再没有一片净土，到那时，我看还是死掉算了）
B
bluerain
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GUEST, unregistred user!
这里面没有瞧不起谁的言论,就事论事而已.
另外这世界从来就没什么公平,我们都是生活在不公平的世界里,一面高呼世界要
公平,一面在实际中维护着对自己有利的不公平规则.既然共产主义永远是乌托邦,
为什么不承认这个不公平的世界,努力让这个世界的不公平规则尽可能有利呢.
大学生有大学文凭是他适应这个规则的优势,
中专生为了弥补这个劣势,可以利用早一点工作的机会,积累经验,这也是为了适应
社会.但是从统计的意义上说,你说大学生和中专生的前途谁有前途.如果是中专生
更有前途的话,大学的学费为什么现在越来越贵,读的人为什么越来越多.这就是市场
的力量.
另外这世界从来就没什么公平,我们都是生活在不公平的世界里,一面高呼世界要
公平,一面在实际中维护着对自己有利的不公平规则.既然共产主义永远是乌托邦,
为什么不承认这个不公平的世界,努力让这个世界的不公平规则尽可能有利呢.
大学生有大学文凭是他适应这个规则的优势,
中专生为了弥补这个劣势,可以利用早一点工作的机会,积累经验,这也是为了适应
社会.但是从统计的意义上说,你说大学生和中专生的前途谁有前途.如果是中专生
更有前途的话,大学的学费为什么现在越来越贵,读的人为什么越来越多.这就是市场
的力量.
K
Kendyyin
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GUEST, unregistred user!
大专毕业的我,出来写程序也都一年多了,肯定有很的感受,5415同志的话正好说中我的点
子上,这使得正准备回家读更坚定了念头,可不知道读什么专业就好.计算机+英语是当今
从业者的工具,肯定要学,可除了这外还学点什么好呢?借5415的光给点建议?
读完本科继续读MBA??
子上,这使得正准备回家读更坚定了念头,可不知道读什么专业就好.计算机+英语是当今
从业者的工具,肯定要学,可除了这外还学点什么好呢?借5415的光给点建议?
读完本科继续读MBA??
B
BaJun
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GUEST, unregistred user!
都在胡说八道!要不在大富翁,开一场红黑辨论啊???TMD,谁说编程越来越新简单啊...
你以为开发工具先进了,你就可以做出一个好软件吗?
就等于,以前用毛笔写字,现在用钢笔写字,你写字的本领就能提高吗??
KAO...
你以为开发工具先进了,你就可以做出一个好软件吗?
就等于,以前用毛笔写字,现在用钢笔写字,你写字的本领就能提高吗??
KAO...
X
xianjun
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GUEST, unregistred user!
那要看你所说的编程是指什么了
如果是指做做界面写写代码的话，确实是越来越简单了
因为开发工具帮你做了一大部份。
要是说整个软件开发阶段的话，可能就不能这么下结论。
如果是指做做界面写写代码的话，确实是越来越简单了
因为开发工具帮你做了一大部份。
要是说整个软件开发阶段的话，可能就不能这么下结论。
B
BaJun
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GUEST, unregistred user!
不同意.界面就简单吗?
不要以为拖几个部件就做出一个界面了...真正的一个好软件,里面会专门配有一个界面工程师的,
还有美工,可能还要一些懂心理学的人的.这些都说明每一个工序都不简单.
现在我发现好多人都在吹牛皮,什么什么很简单,在他们眼里,别人什么都不是..我KAO...
不要以为拖几个部件就做出一个界面了...真正的一个好软件,里面会专门配有一个界面工程师的,
还有美工,可能还要一些懂心理学的人的.这些都说明每一个工序都不简单.
现在我发现好多人都在吹牛皮,什么什么很简单,在他们眼里,别人什么都不是..我KAO...
C
CJ
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GUEST, unregistred user!
后面的帖子看不动了，随便说两句：
1、5415同志风格虽然有所改变但是文采还是不佳，
2、关于高中生程序员：如果作为coder，足够了，呵呵，也就是有些朋友说“
流水线上的工人”，现在美国也是这样；
3、马克思同志说过：大家都要自觉接受高等教育，无论您从事的是什么职业
，在日本（很多朋友不喜欢），家庭妇女也要求大学毕业；可能当初由于某些
限制没有接受过大学教育，可是，要让接受高等教育作为自己的一种需要、需
求；
4、不是说高中生和大学生能力比较是绝对的，但是，在绝大多数情况下是成
一定函数关系的
GATES n年才出以个，你以为你就是？即使你是，用人单位
怎么知道你是？要知道，中国几千年出了多少伯乐？
5、中国目前高考制度和用人制度，有为朋友说出了真谛——人太多了，只好
这样了，至于哪些证书我真的也不好说什么……
6、有人说大学里学的没有用，呵呵，正像有些朋友说了，大学主要学习了，
学习方法，提高学习能力，提高思维、推理能力，可能你没有学什么DELPHI、
VB、JAVA，就业吃亏了，但是。如果大家一起在NEC平台下开发呢？大家一起
学习jelphi？BAVA？那你就有优势了，学的会离散数学的人难道学不会C++？开玩笑？而且，你的数学缄默能力，问题分析能力，也不会太差，这就是5415说的可持续发展能力吧？
5415可以做同声翻译？呵呵，可以阿，真的假的？
1、5415同志风格虽然有所改变但是文采还是不佳，
2、关于高中生程序员：如果作为coder，足够了，呵呵，也就是有些朋友说“
流水线上的工人”，现在美国也是这样；
3、马克思同志说过：大家都要自觉接受高等教育，无论您从事的是什么职业
，在日本（很多朋友不喜欢），家庭妇女也要求大学毕业；可能当初由于某些
限制没有接受过大学教育，可是，要让接受高等教育作为自己的一种需要、需
求；
4、不是说高中生和大学生能力比较是绝对的，但是，在绝大多数情况下是成
一定函数关系的
GATES n年才出以个，你以为你就是？即使你是，用人单位怎么知道你是？要知道，中国几千年出了多少伯乐？
5、中国目前高考制度和用人制度，有为朋友说出了真谛——人太多了，只好
这样了，至于哪些证书我真的也不好说什么……
6、有人说大学里学的没有用，呵呵，正像有些朋友说了，大学主要学习了，
学习方法，提高学习能力，提高思维、推理能力，可能你没有学什么DELPHI、
VB、JAVA，就业吃亏了，但是。如果大家一起在NEC平台下开发呢？大家一起
学习jelphi？BAVA？那你就有优势了，学的会离散数学的人难道学不会C++？开玩笑？而且，你的数学缄默能力，问题分析能力，也不会太差，这就是5415说的可持续发展能力吧？
5415可以做同声翻译？呵呵，可以阿，真的假的？