李维讲座花絮 - 为什么程序员都这么穷！ (0分)

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[blue]我看了作者的这段话，也知道我为什么惹人讨厌了：[/blue]
停止思考是一种堕落－－我对《中国软件之十五个看不懂》讨论的总结和说明
issacgao（原作）
……
中国是一个爱好面子的国家。因此，我们总是在千方百计寻找一些依据，来保持我们表
面的光荣和自尊，在软件产业中也不例外。所以，我们能够在媒体和许多人的观念中，发现
许多夸夸其谈、粉饰太平、哗众取宠和避重就轻的思想和言论。同时，由于不愿意进行认真
的思考和深入的剖析，我们也提出了许多自不量力、好高骛远和盲目冒进的策略和做法。而
这些对本质问题的回避和自大自满的思想，只会给我们带来更多的失败和困难，使得我们的
软件产业无法获得健康的持续发展。
……
 
楼上的文章真精彩。
 
[blue]这是作者的又一段话：[/blue]
……
关于目前软件开发人员的待遇水平：
也许各地软件开发人员的薪资水平并不一致，各个公司和各个个人拿到的薪水也各不相同，但是，即使是从CSDN调查的平均月薪3700元的水平来看，软件开发人员的待遇水平也已经大大高于绝大多数行业了。我并不反对软件开发人员拿高薪，但我认为，一个软件开发人员能拿到什么样的薪水应该和他所能创造的价值相一致。
实事求是的说，我们有很多软件开发高手，但也有很多（现在是越来越多）并没有很好的素质和能力，甚至达不到程序员基本要求的软件开发人员（很多只达到了Coder的水平），也加入到了软件开发人员的队伍中来，希望获得好的待遇。这也是为什么现在找软件开发工作的人越来越多，而很多人并不能找到满意工作的原因。可以说，中国的软件开发人员数量，已处于“结构性”过剩的状况。
这样的并无很好的素质，不能为企业创造价值的软件开发人员的涌入，由于整个软件开发行业的薪资水平过高，造成了软件企业的人力成本过高（这已经是中国软件企业的一个突出现象），使得软件企业难以获得高的利润，用来进行企业的技术发展和市场营销，使得中国的软件企业难以成长。而软件开发人员把自己的薪酬与企业发展分离开来，只看到我是程序员，你应该给我多少多少薪水，没有看到自己的薪水其实来源于自
己所创造的价值，从而使得薪资多少成为了许多软件开发人员考虑的最重要的因素，造成软件行业的人员流动性非常强，很多软件开发人员也不愿意踏踏实实地进行技术开发工作，直接影响了软件产业的发展。
这就是我对目前软件开发人员待遇水平的看法。
……
[blue]
一个女研究生来我这里应聘时，把研究生的毕业证往桌子上一甩，开口要五K以上待遇，我
问了一通，除过DELPHI懂一些，什么也不知道。
好几个晚上我都睡不着，搞我世界观、价值观都巅倒了：是我不明白？还是这世界变化太快？
难道一张文凭真的就值这么多么？她懂这么多可以挣那么多，那我又应该挣多少呢？可是以
我现在的收入，是不是也应该……
要明白，也只能这样明白：牛人，是不用挣钱的，是骗钱的！要不就是混钱的！

俺不牛，但真是“牛”，只希望老老实实做点事，挣点钱养活自己、老婆和孩子，再为老妈尽点
孝心，也可以帮一下艰苦生活的兄弟姐妹们。
[/blue]
 
虽然刚毕业，但是让俺想哭，虽然好多人都很羡慕我。
 
呵呵，作者一直在回避一些问题，把软件业等同做软件，把打工等同创业。
硅谷之所以会有今天是因为有一个良好的鼓励创新和保护创新的机制。而中国没有。
虽然最初一批人突出重围了，他们现在也反过来开始围剿了。如果软件业中的技术人员
只是做些coder，仅仅按照正常的工作量，去完成指定的工作，那么这个确实叫打工。
只能算是编程中比较低的一个级别。恰恰是正是因为鱼龙混杂，真正创业者的价值就
这样被抹煞了。所以那些真正的高手会毫不客气的说1万月薪，否则不干，因为他知道
他的价值也只能在这个过程中用这种方式体现了。
现实情况是，看不懂的太多的不衡量自己一下，就给把自己和高手放在了一个位置上，
但现实仍然是无情的，该1万的仍然是1万，不该的就会被筛去。所以作为搞技术的确实
也不能一味得埋怨薪水，应该对自己有个综合的正确的评价，否则就是可悲的井底之蛙了。
 
我发现我的发言和楼主的主题想违了，所以现在扳一扳。
主题：为什么程序员都这么穷！
思考：
什么样的人才是卒才？
什么样的人才是将才？
什么样的人才是帅才？
程序员想富吗？想一想如下问题：
自己是不是帅才？
——能做帅才，就赶快创业！
如果自己不是帅才，但是不是将才？
——是将才，那就赶快找帅才，要不，冤死都不知怎么回事！
如果将才也不是，那是不是卒才(卒才也不容易啊，要积极，配合，能静下心来实实在在地
干基本的工作)？
——还是赶快找帅才和将才吧！
如果连卒才也不是？
——还是别在程序员里混了，另找出路吧。
良鸟择木而栖，贤士择主而仕。
另外补充一点，以阶级划分社会是正确的，但是等人来“拯救贫穷阶级”的想法是错误的，
还是努力发展自己的能力和资本吧，这样才能进入“富裕阶级”！
 
并不违背，只是那个作者在偷换定义。
 
搞技术的就是无产阶级。所以搞技术的要真正掌握自己的命运就得参与资本。
是不是这样？
 
我在内地工作时，认为那些有钱的老板是这个形象：
大腹便便、反应迟钝、不学无术、酒色无度、妖嫩无力、势利市侩……
等到了广东打工后才发现，事实并不如此，很大部分老板头脑聪明、思维敏捷、眼光独到、
果断利索、吃苦耐劳、学识源博、平易近人、热情豪爽……
中国历来的传统文化有一种“仇富”心理，近代的运动又是“无产阶级”斗倒“资产阶级”，
所以，大家都觉得“老板阶级”是可恶的、不讲良心、……
其实说“老板阶级”剥削“打工阶级”，倒不如说是养活了“打工阶级”，要不然，把这些
“老板阶级”全部搞到外国去，看中国的情况怎么样？
之所以说现在的“老板阶级”不怎么样，一个原因呢，是中国的“老板阶级”普遍能力与意
识还不高，没有“厉害老板”的竞争，所以“黑心老板”就还可以混下去。另一个原因呢，
有的“打工阶级”也太贪了，竟认为自己应该比“老板阶级”还挣的多，最起码要一半，但
却不看自己对公司的贡献有多大。
我说的老板不局限于“软件公司”哟，还包括其它行业。
——我打工跳槽比较多，见过的都是私营老板，对很多老板我真是佩服，由衷的佩服。比起
没本事还叽叽喳喳叫个不停的人来，真是不可同日而语。
希望您也能做一个“厉害老板”，到时大家给您打工，跟着您大碗喝酒、大块吃肉、金屋藏娇……
打败微软！[:D][:D][:D]
 
>>我在内地工作时，认为那些有钱的老板是这个形象：
>> 大腹便便、反应迟钝、不学无术、酒色无度、妖嫩无力、势利市侩……
>>等到了广东打工后才发现，事实并不如此，很大部分老板头脑聪明、思维敏捷、眼光独到、
>>果断利索、吃苦耐劳、学识源博、平易近人、热情豪爽……
呵呵，我也是这样的感觉。
》》搞技术的就是无产阶级。所以搞技术的要真正掌握自己的命运就得参与资本。
呵呵，只能怪这些搞技术的头脑太简单（包括我）。
 
唉!我以前的老板都不只一次的说:你走啊,你走了我立马找两个来生手来,
培训两个月就搞定你的活...想加工资,痴心妄想......
 
同意楼上的！
 
FPSKY,你可以给我来信，要我的号。我不想公开了。找的人太多了。816@netease.com
如果交流技术，我不在行，我技术特烂。你看看我回答的帖子就知道了。我的分都是灌水来的。
如果交流其他的思想，那到很好，交互设计，平面设计，网页，FLASH什么的，都可以。呵呵。
pyzfl,
打败微软！
何必要这样？打败了它，还有人站出来做主子，你还要接着打败这个主子，除非你做老大，等别人打败你。
他之所以垄断，是一种商业行为，无可厚非。只不过BILL的野心大了点。我并不是说他的好话，我也讨厌微软。
并不是和BILL有仇，而是他们做的东西确实不敢恭维。
发财，成功，不定非要打败谁才一定可以做到。我们做WINDOWS平台下开发的兄弟，如果想生存，微软
一直垄断下去未尝不是好事，大家（愿意一直打工的程序员和没有觉醒的程序员）都有饭碗。一旦他玩完了，天下大乱的
时候，多少兄弟姐妹都要流离失所呢？
胡言乱语了一通。其实，自己看好市场，自己走自己的路，自己发自己的财，发了财就给兄弟们介绍下经验，做点贡献。
足以。毕竟只有自己先走好了，才可以能帮助别人。
如果我做了老板，我会帮助我的兄弟也成为老板，但是他要有脑子。我不喜欢别人给我打工的感觉。我宁可他比我
更有脑子。只有这样，才谈的上发展。
呵呵，大家别抄砖头啊，哈哈。
 
呵呵呵，“打败微软”只不过是一句笑谈而已。实际上任一个企业之所以败，基本上都是
被自己打败的。
[:)]我说了这么多，有没有人向我抄砖头啊？还是找个铁锅先顶着，以防万一！[:D][:D][:D]
耳听着：当、当、当、……
 
SOUL，这个帖子弄到首页上去吧。
是个值得讨论的话题。
我说的请发过财的DFW弄次讲座，请你仔细考虑下，是否行的通。如果有，我肯定去。
再有，你有没有发现，来这里的兄弟，都是穷光蛋。没有一个有钱的，除了我（也许明年才有钱，现在努力当中。哈哈）。
这，是个值得深思的问题。
虽然这个是个技术论坛，但是，我想在技术之外，能引领大家关注市场，关注未来，造就更多真正意义的DFW，贡献远比介绍给大家
一门新的技术要有意义的多。
好拉，我扔一块板砖，大家要是有玉，别忘了扔给我哦。玉，我喜欢。
 
其实，“当当当”是D版行为呀。
我再接句“ONLY YOU ……”
HAHA
好玩。
 
忘了说，我想法多多，可是技术不行，是将呢，还是帅呢？
 
[:(]
看了楼上贴，才想到查楼主的资料，一查，竟然发现楼主是大富翁里的大人物。
我这个灌水专家竟跑到这里来灌水，不是撞到枪口上了？
立正、低头、检讨……[B)][B)][B)]
 
pyzfl, 老大哥，讽刺我的吧。
我在这里，真的就是灌水的。可是，我灌水你也别明着点名不是。万一哪天进了黑名单，我的分就都没有了。
我还等着攒点分，娶老婆呢，呵呵。
见笑了。
 
说来真是惭愧，大家以后别学我这个样子。
楼上的老哥一说查我资料，我心就慌了。赶紧去查自己的资料，天呀，分居然有这么多。看看回答过的
问题吧。天，从11月初到现在的分，好象没有几个是解答技术问题得到的。顿感脸上无光。
最近在写网站，累的头晕眼花，就来这个上面灌水。现在，觉悟了。
所以，立正、低头、检讨……[B)][B)][B)]
奉劝有技术的朋友，还是多解决技术问题。象我这种不是人才的家伙，也只有打打嘴仗混点分罢了。
还有，大家如果还精力充沛，仔细读读有关关注市场，发展的话题。
望大家，都是真正的DFW。
 
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