因学历受限但聪明勤奋的青年通往IT业的门径--编程学徒工 (0分)

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to 沙隆巴斯的主人
我只是在说我自己观点，你不要做人身攻击。
不知道你是否也是受剥削的人中的一个，也不知道你的主子对你
怎么样!不过如果你也是替人打工的话，如果你拿10000块每个月，你的一个同事
拿20000一个月，你是否觉得你是在受剥削呢？
by the way 你现在工资可能没有我高呢，你现在是不是还觉得你不是属于被剥削
的人中的一个呢！待遇的好坏取决于你的能力！还是回到原来的问题
你回答一下，对一个没有工作经验的高中毕业的人来说，你认为待遇给多少才不是剥削？
 
啊哈，无产阶级联合起来打倒资产阶级
 
那么，各位对印度的软件蓝领工人怎么看呢？是剥削么？
欢迎心平气和讨论，人身攻击尽量避免。

 
楼主的意思是现在有很多的IT行业的爱好者没有学历和必备的技术，但是又很有潜力，
认为给他们一个实践的机会就可以成就他们的梦想，所以在用工方面就出了一个有争议
的方案，如果完全从这个层面出发的话，我觉得以学校的形式招收学员更恰当些，一来
你的确给你他们一个学习实践机会，二来你的活儿也可以有充足的人员来完成却不用付
什么“公司包食宿，每个月领取500元零花钱”的待遇，而且你还可以收取学费，就这
一点从经济效益上讲你觉得是赚了大大的一笔，三呢，在现在软件行业你的做法肯定会
引起大的骚动，因为公司希望有至少一年工作经验的人，你正好为他们培养了一批这样
的人才，也许真的获得一个什么“学雷锋优秀企业称号”；所以呢名利双收啊何乐而不为呢。
但是，你发的却是招聘，那么就得按照规定办事情，你说管他什么法我才不理呢，
那也没办法，到时候出了纠纷你首先理亏，对了，你有没有政府背景啊，没有的话那就
多点小心哦，现在都依法依法的，那天政府有点形式的需要要找个典型，你就可能就是
替罪羊；你不按劳动法去做也行，这年头骂娘的都有法算个屁呀，可是要是那些你认为
你潜力但是只是缺一点机会的人里要是真的出了一个天才，将你开发的项目拿走单干或者拿去卖了钱，你
说我可以起诉，行，到了法院人家问你合同呢，你说没有，得，你非法用工在先法院不支
持你，那你就等着吃哑巴亏吧；你又说我签合同但是对我有利一些，可是“三金、四金”咋
办，你说肯定不交，不交就是这是不平等合同，法院可以视为无效合同，只承认事实上得
劳务关系，你又得补还得陪不是；所以合法用工是双刃剑，权利和义务是相互的！
还有人说，他招他的工，我学我的东西，一个愿打一个愿挨，这个我可不敢苟同。嫖客和
妓女也是啊，一个愿买一个愿卖的，但是你说行吗，送礼的和受贿的也是一样你给我拿，你
说可以不，都是时下严厉打击的对象吧，所以，事情不是两相情愿就行的，象楼主这种招聘
大家自己想想吧，我的一点愚见请大家指正！

 
昊海：
“ 以学校的形式招收学员”这建议不错。可以和本地的一些培训机构合作，
也可以接受大四学生实习。
但对外地的那些潜质极佳而尚未入行者，公司就无缘吸纳了。
仍留一些遗憾。
那些认为剥削者，算算‘500元+吃住’是不是比天津装机工人600元全不包
的待遇好多了。
公司和来学习的参加者，签订实习协议，500元为实习补助。支持勤工俭学
不违反劳动法。
勤工俭学的帖子发在这，应该还恰当。
 
刚忘了谢谢昊海的建议。
 
[:(!]太他妈的无耻了，当了婊子还要树牌坊，明明想剥削廉价劳动力，却还要装一副慈善家的
面孔，想想这一个月能创造多少财富，他才给多少？估计又是台湾人的公司。
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[:(!]太他妈的无耻了，当了婊子还要树牌坊，明明想剥削廉价劳动力，却还要装一副慈善家的
面孔，想想这一个月能创造多少财富，他才给多少？估计又是台湾人的公司。
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给这么一点钱就想让老娘[red]干[/red]？门儿都没有！
——什么人最容易这样说？[:D][:D][:D]
作为程序员，追求什么？
1.高工资高待遇
2.生活有保障(吃住行)
3.在工作上有成功感
4.有机会学习提高
5.有机会提职
6.可以交很好的朋友（靓女帅哥）
7.可以照顾好家人
8.可以得到社会的尊重
……
所以我很认真的说，只看第一项的人，就是把任一个机会当作了现货交易，也就是我说的那句话。
得罪莫怪。
和楼主没任何关系，也不想拍马屁，只不过就事论事，发一点牢骚而已。
88[8D]
 
to pyzfl：
上贴很幽默！
 
呵呵，诸位如果对程序员有这种意见的话，请从这里滚出去！
 
to dafuweng6688:
《Delphi构建进销存系统—POS系统开发实例》这本书曾经翻过一下,不管前面的
那些东西,我觉的三天能够把它看下来,不知...
 
to 楼主：
兼职可以吗？每天晚上，和周末。薪水不重要，希望学到东西。
 
如果是實習生還差不多，如果要實習生我給你多推幾個
 
要实习生，天津大学、南开大学、天津理工等位置靠近的优先
 
我不知道对于那些还没有真正开始程序员的生涯，只是在学校里面
写了几个还算称得上程序的人打算一个月拿多少钱才算满意。
楼主的态度很明确，他要的是没有任何资历的人，甚至可以说是
还不太入门的人，他用这样的人，自己是要付出风险和代价的，
而接受这样工作的人，其实正如楼主所说，却有了一个从it业起跑
的机会，我实在看不出来这里有何不妥。
当然，楼主愿意用这样的人，自然有他的考虑，我不相信他仅仅是
为了做好事，自然有节约成本的考虑，但我们不能不看到他所承担
的风险，他愿意冒这样的风险，那是他的问题。但对于一个还不太入门
的人，别人承担了风险来培养你，你还要奢求什么呢？
也许有人说楼主会从中得到额外的好处，用经济学术语讲应该是说
楼主会得到超额利润，但我认为这是他承担了额外的风险应得的报酬，
这叫风险溢酬，这是合理合法的。不要讲什么劳动法，请仔细看看楼主的
条件，也许楼主唯一不妥的是不该提到第一个月不给工资，那我就奉劝楼主，
正确的做法是问问天津市劳动局天津的最低工资标准是多少，然后就照这个给工资就行
了，当然，不要包食宿了，这可不违反劳动法。劳动法也没有规定程序员的工资
一定要高于500啊。我前面说的愿打愿挨，可没说这是违法的。
 
[8D]
同意楼上观点。
 
repeate
我的老板最黑;
until 見到樓住
 
天津最低工资300元,不包食宿.如果这样的话,让来见习者怎么生活。
那些觉得黑的讨论者不妨想想：参加者如果在别处能收入更多、学的更好，
那他还来么？
如果他学好了本领，公司如果不及时给加工资，那留得住人么？
所以在双向选择的前提下，不存在谁黑谁的问题。
真正黑的是那些凭空许诺，从不兑现的老板。
 
有个问题！需要签什么协议吗？比如，学完徒就走你们有没有意见！！？？
 
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