进窥计算机天道 (0分)

mypine · 2001-09-24

上文：http://www.delphibbs.com/delphibbs/DispQ.asp?LID=452791
Dream_Soft To ：arrowwy@163.com
不同意你的意见。我是一个天赋决定论者，我相信，每个人的天赋是不相同的。当然，
我所谓的天赋并不仅仅指本底智力，而包括建立在本底智力之上的多年学习生活留下的痕迹。
我可以明确的说，有的人在开发方面就是没有天赋，不论他在英语方面有多高的天赋，
这不仅仅是经验的问题。说到底，是一个人有没有能力进入到抽象思维空间的能力。编程
是每个人都能学会的，但能走多远，绝不仅仅是经历和机遇的问题。它与天赋息息相关。
所以不要以为交大的学生进步就一定比中专生快，虽然他有英语的优势。我的一个朋友
今年21岁，也是中专毕业。虽然他现在要学的东西还很多，但从他的身上，可以明显的感到
那种正在发挥的潜能，比好些研究生都强上太多。
希望在不远的将来，这个年轻人能远远的越过我，达到我所不能理解的境界。

mypine · 2001-09-24

mypine To tomBoy、arrowwy@163.com、dream_soft：
首先感谢dream_soft！
因为我就是他在上面提到的那个朋友！正如他口中所言的那样，我也正如他所说的，不
过我的确也有很多东西需要向各位学习！
就开发方面而言，我觉得dream_soft说得有一些道理，这玩意儿是需要一定的天赋的。
不过，适当的人的适当的经经验是能够弥补这一缺陷的，因此有些有天赋的人固然能够花
较短的时间做好或者是学习好开发，但是，另一些人多花点时间也是能够办到的！所以，倒
也不是天赋决定一切！不过，要进窥计算机的上上之道（一个人有没有能力进入到高度的抽
象思维空间的能力），这就是由天赋决定的了，我想这一定不能靠经验来完全弥补，经验最
多能告诉你一些以往的抽象实例，但恐怕不能让你自由地抽象！
而文凭呢？我不得不承认，它很重要，这是谁也无法否认的，正如上面有位仁兄所说的，
它是一块敲门砖！不过有的时候，敲门砖也是可以用别的东西来代替的，比如说熟人、或者
是经验等。当然，首先得假设你有能力！
至于tomboy兄，我看了你的帖子，觉得你毅力非常，能力也不错，在这方面是很值得大
多数人学习的。不过，对于你后面的一些举动，我个人觉得稍嫌偏颇。从一般的角度来讲，多
数高学历的人一定比低学历的人水平（计算机方面）稍高一些；但是，还是有很多特例，比
如你，还有很多人（我自认比一般的研究生的水平稍高！我也是一个中专生，今年21！在北京
工作！）都比高学历的人水平较高！因为，希望你不要太偏颇了，做头儿了，紧要的就是要对
事不对人，也不要在这方面去总结（比结说大学生是不是又在学校里面将时间花在谈朋友上了
呀等等）！
于一个人来说，他的计算机水平到达一定程度以后，就可能不会有所增长了（我是指在
对计算机真正抽象能力上的认识，有的人可能两三年就达到了，有的人一辈子也达不到，这就是
Dream_soft说的天赋决定的了！于这种人而言，只不过增加的是一些经验而已——他的更多时
间的工作）。这个时候，所需要的就是心灵上的修养来帮他提高了，而tomboy兄，似乎在这方
面要注意一下，以你后面的举动，很难不让人担心哟！但是，我相信，也许你到了不能再突破
的时候，你的心灵修养可能已经非常高了，到时别忘了指点大家哟！不过，我相信，在这大富
翁里面的，恐怕还没有这样的人存在吧？有谁自认达到这一地步了，站出来支唔一声哟！
不好意思，打扰大家了，有何不妥之处，敬请指教！[

]

barton · 2001-09-24

毫无意义的讨论。

mypine · 2001-09-24

to all:
很遗憾，没有人对此感兴趣，我想正如我的一个朋友所言，人的理解层次是不一样的
吧，谁又喜欢将区区一个计算机理解到这种地步呢？[

]

tikkypeng · 2001-09-24

呵呵～～～～[

]

小人物 · 2001-09-24

我认为 (热爱 and 勤奋 and 机遇)>天赋
有天赋又怎么样，如果不热爱，不勤奋或不给你提供发展机会，
你照样会无所作为，英雄无用武之地。
mypine大兄，我也是中专生，以上仅是我的一点体会。
我有几个同学在北京，我也打算什么时候上北京去。

supershan · 2001-09-24

看这上面这贴，不免让我想起一个老生常谈的问题，就是成功=百分之九十九的汗水+
百分之一的天赋。
说到抽象能力或这样，那样能力，我个人认为在哪个行业都很重要，但能力在于培养，
有些东西是与生俱来的，但有些是后天培养的。我想哪个重要，不言而喻吧！
其实关于计算机天赋的问题，只不过是把问题具体了而已，我认为不管做什么是重要的
是兴趣，如果没有兴趣你有再大的天赋，也无济于事。相反如果你有兴趣，就一定可以得
到相应的回报，上文拿研究生与中专生举例。只是反映了一种情况，并不能说明什么，如
果一个研究生拿出百分百的努力，我想事情会相反的。不要因为天赋而取得的一时成绩而
沾沾自喜，记住笑到最后的才是英雄！

iwalk · 2001-09-24

关注

cubstars · 2001-09-24

我咋看像在开什么辩论会呢！？

mypine · 2001-09-24

to supershan:
很遗憾，supershan兄可能误解我的说法。
首先 "成功=百分之九十九的汗水+百分之一的天赋" ，这是兄弟的第一句说辞，我不知道
兄弟你所谓的成功是指什么？是达到一个人能力的极限就称为成功呢？还是指超越自己，直达
新的境界？如果是前者的话，我想这句话还是很起作用的；不过，如果后者才被称为成功的话，
我想这句话就应该换换了！
其次"说到抽象能力或这样，那样能力，我个人认为在哪个行业都很重要，但能力在于培养，
有些东西是与生俱来的，但有些是后天培养的。我想哪个重要，不言而喻吧！"，我同意前半句
的说辞，有些基础能力不论在那个行业都很重要，比如理解、创造、抽象等等！但无庸置疑，所
有的能力于每个人而言，都有一个天赋的问题，当然，我坚决支持后天努力能够加速个人某方面
能力的显现过程（注意：仅是显现过程而已！）；但是，正如一个五升的杯子只能装五升水一样，
个人能力在被开发的过程中达到某一极限以后就会停滞不前了！而这一极限不正是杯子的容量，个
人的天赋吗？因此，兄弟该不会天真地认为杯子只要一直加水，它便继续接受，人只要一直努力，
他便一直前进吧（他最多只能增加经验）？所以我倒觉得你的"不言而喻"，是"言而不喻"了！
最后，我承认兴趣的重要性，实际上我在谈到这个问题的时候已经作了一个隐式的假设，可
能兄弟没有仔细阅读，我是已经在大家都对计算机非常感兴趣的基础上才谈到这一话题的——
入主计算机的天道！真理之所以为真理，在于它不能被证伪，所以"上文拿研究生与中专生举例。
只是反映了一种情况，并不能说明什么"恐怕不是并不能说明什么吧！相反，能够说明太多的问
题。
"如果一个研究生拿出百分百的努力，我想事情会相反的。不要因为天赋而取得的一时成绩
而沾沾自喜，记住笑到最后的才是英雄！"，我非常清楚在谈论这个问题时，我说话的客观性，
正如我对tomboy兄指出的一样心灵上的修养对计算机水平的影响，我又怎么会放任自己提到的这
一错误呢？
感谢supershan的发言！

小猪 · 2001-09-24

我一向认为做程序员是要有天赋的，这种天赋有的人强一点，有的人弱一点，
所以有的人就会进步的快一点，有的人就会进步的慢一点。
但这并不是什么可悲的事情，这就像一个金字塔，有高高在上的，
也有默默在下的，我对此的态度就是我能够做到哪一步就是哪一步，
我不会羡慕在我上面的人，也不会瞧不起在我下面的人。在这个金字塔上，
每个人都有自己的位置，我觉得我们只能接受它，而不是对此不满。

dream_soft · 2001-09-24

"是的，我知道你的危险。可是凭着我的爱和希望，我恳求你：不要抛弃你的爱和你的
希望吧。"
"高贵的人总是处在变成傲慢者、嘲笑者和摧毁者的危险之中。哎呀，我所认识的那些
高贵的人，他们失去了自己最高的希望，于是就诋毁一切崇高的希望。"
"我以我的爱和希望恳求你：不要抛弃你灵魂中的英雄！坚持你最高希望的神圣性吧。"

creation-zy · 2001-09-24

>>心灵上的修养
哎！又有谁知道，这个世界所有的东西都是可以通过努力得到的。
我个人认为，每个人的潜能都是无穷无尽的，只要加以正确的指导，每个人都可以达到绝对完美
的境界（即拥有超越世间的智慧）。只不过由于绝大多数人都找不到正确地指导方法，无法充分的
发挥自己的潜能。
佛说一切法，为渡一切心。我无一切心，何用一切法？
出世间法尚且人人都有能力成就，何况世间法呢？
关于天赋：
天赋到底是什么？记忆力算不算？有人三十好几了，记性非常差，通过心灵的休习，达到了“过目不忘”
的境界。——我的观点是：上天可以给我们初始化，我们自己仍然有能力改变！

萧月禾 · 2001-09-24

creation-zy你是神呀

mypine · 2001-09-24

to creation-zy:
http://www.delphibbs.com/delphibbs/dispq.asp?lid=573668
这是我的另一篇帖子！阐述了类似的观点！
>>佛说一切法，为渡一切心。我无一切心，何用一切法？
好一个既无一切心，何用一切法？只不过，阁下既无一切心，何又入世出世之说呢？
想必是空性具足，真逼阿菩萨之界吧！那阁下的大智大慧用来玩儿计算机当可即登计算机
之天道！为何……
事实上，我此题之用意就在于提醒大家，当觉得自己的计算机水平已不能实现根本性
的进步时，该当如何！如果时间仅仅用在增长经验上，何其浪费也？

creation-zy · 2001-09-24

>>何又入世出世之说呢？
我只是想阐明这样一个道理：既然我们完全有能力达到一个更加难以实现的目标，那么，达到相对容易的
目标（指计算机水平）就更加简单了。
>>空性具足
非也，我还远未达到。
我承认我现在仍然处于“编码”的水平上，但是我自信我完全有能力胜任软件工程中别的位置。俗话说
“隔行如隔山”，我认为仅仅是因为外行的知识、经验没有内行多而已——外行成为内行只是时间与毅力的
问题。
另外，我很想知道您提到的“Programming的上层境界”是什么？
我现在还没有达到您的境界，我目前的要求很低——算法问题来一个解决一个——并且还要解决的漂亮。

guying · 2001-09-24

正所谓知从不如乐丛，你们知道波尔吗？就是和爱因斯坦齐名的
物理学家，爱因斯坦是一个天才，思维很好很快，但是波尔往往对一个
问题或思路（别人提的）要想很长时间才明白。他的量子力学却与爱因
斯坦的相对论齐名，当然天赋是很重要的，但不是每个人都有的。
知道吗？我很羡慕你们，因为我虽然喜欢计算机但是命运让我离它很远
我甚至好几天不能上机，有也是晚上断断的几个小时。天赋很重要但不是
决定一切的。在我看来重要的是毅力，你们说对吗？

mypine · 2001-09-24

to guying:
对你的遭遇我表示深深地同情！
实际上，你说的话题已经离题了，我指出的是程序员达到一定境界以后，不能再进步，
上窥计算机之天道该怎么办，在你达到这一步之前，什么毅力呀、努力呀等等都是非常重
要的！
祝你每天能上24小时的机！

guying · 2001-09-24

你是说境界吗？你能为我解释什么是境界，你每见一事物都会提高你
你的认识，学无止境，当你认为你老是不能提高的时候，也正是你快速
发展的时候，如果你认为你发展很快的时候，正是你快停止的时候

samboy111 · 2001-09-24

天才不要文凭，可惜我不是天才。
大都数人要文凭。是因为大都数人不是天才。
社会要文凭，是因为文凭是天平。
--
如果你是天才，那你就不必在乎文凭。
如果你不是，还是老实点去拿文凭。

进窥计算机天道 (0分)

mypine

Unregistered / Unconfirmed

mypine

Unregistered / Unconfirmed

barton

Unregistered / Unconfirmed

mypine

Unregistered / Unconfirmed

tikkypeng

Unregistered / Unconfirmed

小人物

Unregistered / Unconfirmed

supershan

Unregistered / Unconfirmed

iwalk

Unregistered / Unconfirmed

cubstars

Unregistered / Unconfirmed

mypine

Unregistered / Unconfirmed

小猪

Unregistered / Unconfirmed

dream_soft

Unregistered / Unconfirmed

creation-zy

Unregistered / Unconfirmed

萧月禾

Unregistered / Unconfirmed

mypine

Unregistered / Unconfirmed

creation-zy

Unregistered / Unconfirmed

guying

Unregistered / Unconfirmed

mypine

Unregistered / Unconfirmed

guying

Unregistered / Unconfirmed

samboy111

Unregistered / Unconfirmed

Similar threads