中国的软件人员为什么过的不好?(1分)

还有楼上那么多位提到过的教育问题
作为一个计算机系的大三的学生，对此可谓体味颇深啊
上到体制、决策，下到课程安排、学习的氛围实在是……是……是，唉，我都已经没法用
人类的语言去形容了…………
前不久就开了一个全国的专家会议，讨论我们专业的课程设置，没有太多实质的进展。即使
有的也要到2004年后才会在几个试点学校展开，要扩展到全国……？黄花菜汤都凉了……
最重要的软件工程，一点都不重视。一个无聊的信号与系统分析却着紧的很…………
天，我们是什么专业啊？堂堂12亿人，真正的系统分析员有多少个？真正了解软件工程这
门与我们息息相关的最重要的学问又有多少？

好不容易见到王寒松大侠，你的账务帐表控件现在完善了没有?我很想看一个功能完善、类似
速达3000那样的控件。又麻烦你了，不好意思，哪里有提供下载？

王大侠，冒昧提问， eport 好象是您写的吧？

唉！
还是那句话，人比人气死人！

编程+投机=money

光说有什么用！
我只做我喜欢的事，我喜欢计算机！！！

嘿嘿！中国人的劣根性在作怪！不老实工作，干什么都投机取巧，还有浓重的小农经济
思维模式作怪。很多因素啦！要改过来不是很容易，也许我们的下几代能好一些！

看了上面这么多的帖子，在下实在是万分激动。
不过，我做为一个才起步的程序员，很有信心在将来的某一天，
做出的程序把每一个不懂得程序的人控制在我们程序员的弹指之间。
现在是非常时期，大家先要保持冷静，
待时机成熟，总有我们说话的一天。
小弟初学，已有五个月，已经完成了我的处女作〈车辆管理系统〉（反响良好）。
籍贯湖南韶山，年方十九，有一统天下软件业的雄心，
有愿意为小弟指点的各位前辈请mail: 1fengkuangdelphi@sina.com
各位前辈辛苦了。

To 1疯狂delphi：
小伙子啊，真不想打击你的信心，很多事情跟你想象中是两回事。

本人是一个软件自由组织的负责人，以上的问题我都碰到过，我觉的大富翁论坛应该给大家
重新开一块地，有一个很好的项目提出来，大家一起来编，然后在网上发布，各地的兄弟们
可以靠服务来挣钱。REDHAT就是一个很好的例子。

好啊，好啊，你另外开个帖吧，然后把连接在这里帖出来
------我觉得不做程序员的人总以为程序员过得很好，其实只有程序员自己才知道自己有多穷

我有一个想法: 国内应该有一个 "程序员工会" 这样的组织 该组织负责为程序员
工会的会员解决各种生活保障，后勤服务， 官司， 版权纠纷，工资纠纷的问题。
来维护会员的权利. 现在国内的软件行业太乱了， 公司和公司之间互相挖角，
开发人员到处乱跑-做出成绩的很少. 软件公司之间的竞争有很多黑幕操作。
软件人员工资权益无法得到保障..... 现在信息产业部的计算机总局实际上是个空架子
而软件协会呢， 也是个空壳子。 程序员们像什么， 我感觉就像是大街上那些
站在路边等着给人修水暖，做装修的小工。 整个软件人员行业乱做一团。

我们的国家20多年来经历了如此巨大的变革！
人们的思想也发生了巨大的变化！
20多年前的人，能够想到吗？当时大多数的人不都再抱怨吗？
看看现在我们的祖国吧，是多么令人喜悦，这是怎么得来的？
还不是人们辛勤 努力 智慧 的成果？
我们有理由怀疑未来吗！！ 当然没有：）
我们还有理由怀疑20年后的中国软件业吗？？
我们还有理由怀疑10年后的中国软件业吗？？
我们还有理由怀疑5年后的中国软件业吗？？
我们还有理由怀疑2年后的中国软件业吗？？
哈哈
塌实 细致 认真 创新 我们的未来无限美好：）

同意y31307，或许我们应该成立一个GNU公司，专为GNU程序员服务，然后靠卖生产出来的
GNU赢利，GNU可没说一定要存义去利啊！

踏踏实实的做工作永远是真理

这里人多
来自：房客, 时间：2002-2-10 23:19:00, ID：918751 | 编辑
标题：可惜朱总理不是IT出生
王寒松说的情况让我想到了一些，由此和大家一起讨论，请指正，谢谢
国家要IT强盛 没有一个豁达和深明IT核心的“领导人物”很难
大家共同努力 很多做了几个系统得到些眼前利益的的不要把小利益看得过重
如果全国IT都一个想法
一直想写一些关于大家团结起来的文字
但一想到大家只要一喊“我们连饭都糊不了”或者能糊口喊“我们小车还没买，我们经理早笨死（奔驰）了”
还谈什么联合，目前国内流行技术联合，思想联合 还需要几年大家观念的改变
也许现在我们都在乐，WTO了，等别人送利来，降价
印度，微软的悄悄渗透，IT高级人才的大量外流，IT高级人才的缺乏，开发高级人才的缺乏。。。
但！
成立工会总要有目标和口号。
“强国”“强IT”？太空洞了。。，难道要让别人固定时间来轰炸我们，我们才又团结一心
“为争取IT分水岭”。。有道理但太无力了
愚认为一切的前提是：规范市场！
责任一般落在5-10年IT经验的经理人身上，怎么去以影响大众和市场导向（要让IT媒体的竞争激烈化
严格淘汰乱弹琴的），就要看这些复合型人才的素质了。。
成立各地分散的联盟，然后综合成全球中国IT人（包括所有炎黄子孙），以各地市场各自突破
成立一年内，以高质量人才数量取得国家IT政策的支持，并以无利或有利形式聚合到全世界国人高级研发机构的支持
成立2年，开始吸收底层成员，一般要以有行业贡献或者终身奋斗目标为主。（为什么不吸收编程初学者？看CSDN就知道了，加入需要
责任心和强烈的自尊感）
成立3-4年，由于IT高级人才的“国家经济入侵政策”，开始介入国内IT经济法律、法规，并有效为国家做参考，以民治理经济
各地市场的规范不是几年可以完成的，请大家参考上海和北京的IT业（其他的不太清楚）
怎么才算规范？
人才的把控能力，不是行业人才流动，而是IT市场如何吸住这些高级人才
国内IT业的IT人才需求和国内高校的IT教育存在衔接断层，大家抱怨为什么高校计算机教育以国家研究机构而因材施教
出来的研究生 博士 博士后有能力马上入研究机构 但不一定最适合参与企业行为
当然很多眼光好的就出来了 组织IT教育 高级开发人员培训 软工学历 国产MBA等等。。。
我们在一些非IT行业中引入IT技术，通常会为诸如开发组织单独成立开发单位，为了区分市场行为
这说明我们不一定要推倒已有的IT经济规模和企业宏观调控
有一句话：市场主导一切 完全可以归结上述观点
我还是注意换行的 不过回车长度不规范 抱歉：）
我不是经济分析或者市场营销专业的，所以难免微薄的见解定有不少违反专业的话
但 市场蛋糕早就在了 被大群不规范的刀叉在操作 我们是刀叉上的韧
我们强大就是刀叉强大和规范的时候 PSP指代软工的个人行为 然后是TSP
我们暂不看细节 这个流程就很有点规范的意思 很多人不是终身做开发
我们不要被加班工资和奖金做对比 在中小企业的朋友难道缓慢的学习进度是因为项目拖累？
说还有抱负太夸张了 市场是我们的 每个人行动起来 因为最近在UMLCHINA讨论版看到什么葵花宝碘
说的是关于快速学习和编程思想理念相关的东西 作者的新意反映目前一部分朋友的“需要”
很多开发高手被多少年代的英雄主义影响太大 因此被人称“牛”（贬义，因为难接触）
我们现在去问NETEASE 去问YAHOO 去问金山 去问WPS 去问KV300 现在高手是怎么定义的
我想有点市场危机感的都会说一个可靠的团队 而不是个人或者泛指2-3人
虽然我个人平时喜欢2-3人的Pairs work（XP开发方法中之一），但建立可持续，可流动的团队行为仍是软工方法的基本点
CMM ISO9002真正需要的就是这样的规范 我们先不管这些牌子是靠什么得来的 关系 金钱 能力。。。
中国地大 IT人才比例小 所以缺乏集中点 如果阁下看了本文 或者从这里找到那么点感觉
希望您能坚持下去 任何时候中途放弃理想的都是不会有太大成功的
万一您是市场的幸存者 并能成功将您的IT经济强国方法（METHOD）部分或者大部分（不要指望全部）引入政策
到时候不论您是否在意名垂千史，我崇敬您而且愿意为目标服务！
借用周星驰的台词：
你是不是认为开发人员不需要学习法律行为？错，全错！
你是不是认为开发人员不需要学习企业管理？错，全错！
你是不是认为开发人员不需要学习市场/经济分析？错，全错！
你是不是认为开发人员不需要学习哲学/历史，人物传记？错，全错！
。。。（待续，这是篇写不完的帖子，需要太多人一起来写）
作者：tingweb@wx88.net 时效：2002。2 要打要骂 悉听尊便

有收获

个人观点。
现在软件行业确实不好过，但对于软件的使用方，他们当然希望越低越好，甚至免费。
而各编程者（有些人我不认为是程序员）刚学会一些基本的编程方法，就去参与，但报的
价格却低得恐怖，一套物业管理系统600。
由于无序的竞争环境，最后让程序员自己倒霉。

[red]继续关注！[/red]

现在很多程序员看不起自己，严格地说，是看不起程序员这一行。网上随处可见“程序员和妓女
没什么区别”、“程序员就是民工”之类的话。有些程序员甚至信誓旦旦地说：程序员是最没前途
的职业啦，我以后要当XXX去。这些话恐怕早以渊源流长了，不但在IT业界，就是其他行业的人也早
知道了-- 否则，我那个当电工的同学又是怎么知道的呢？
且不说讲上述话的人没有骨气，充满了铜臭气息。单是自己看不起自己，把自己比喻成妓女，就
值得我狠狠地打他一个大嘴巴： 不要脸！！！ 如果你不爱这行，乘早滚蛋！！！
时下，程序员确实越来越多了，连会点HTML的都叫“HTML程序员”了。按照经济学，似乎供大于求，
注定价格就要下降。所以，程序员似乎也就随着“不值钱”了，似乎大家一夜之间，全变成“蓝领”了。
抛去气话不说，我觉得，程序员贬值，存在如下的原因：
目前程序员的分类，存在着“业务程序员”和“系统程序员”之分。其中尤其以“业务程序员”比例
最大。不客气地说，业务程序员的技术含量比较低。其实我曾经就是个业务程序员，终日忙着写“进销存”、
贷款管理，人事管理等等XX管理系统。这种程序不需要什么计算机知识，会点数据库的增、删、改、查就是，
关键在于业务熟。于是，怪现象就出现了。（注： 我没有贬低业务程序员的意思，我只是想说明，在目前的
情况下，为什么业务程序员的日子会难过。）。
因为业务程序员门槛低，对技术要求不高，所以很容易入门，稍微会点数据库编程，就可以摇身一变，成
为程序员了。不光是很多半途出家的，甚至很多高中生，也能很容易就写个“XX管理系统”出来。既然满世界
的人都会写，老板们当然把工资压得低低的啦。
“你不写？大把多人等着写呢。”
“想要高工资？我找个高中生就能把我的程序写完啦，还要你？”
且不说主导业务不是计算机的行业，例如银行，邮政或者一些小企业。就算是，如一些写财务软件的小公司，这
样的话恐怕很多人没少听吧？
于是，程序员开始不值钱。没办法，谁要你从事的是人人都能代替你的工作呢？
于是，就有了各种怪话：如妓女什么的。
2001至今仍炒的沸沸扬扬的软件蓝领，就是把矛头指向了业务程序员：反正你们从事的又不需要很专业的计
算机技术，把你们培训个把月就行。
需要说明一下的是：在一些大企业，业务程序还是需要一定的专业知识的。就我认识的一些朋友来说，他们
写的业务程序还是很专业的。我在这里指的是一般中小企业。很明显的，只有这些企业里的程序员，日子才是
最艰难的。所谓“妓女”、“民工”之类的怪话，也就是从那里传出来的。