S smj_9547 Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-10 #42 我是农民的儿子,我也是农民,我从来不否认这一点! 我也看到了很多这些情况,但是我慢慢的适应了一话,要么你改变环境,要么你适应环境; 我没有改变环境的能力,那么我就适应环境!说实话我们这边农村的收入算不错的了! 但是都是亏本,以至于在我可以说没有什么能力的情况下我都叫我父母双亲不要在农村待了!因此我确实不想我父母再受那种折磨。 再说中国的教育,现在上一个大学,农民的孩子有机会吗?我记得我读大学的时候还比较便宜!但是我记得我家要卖掉耕牛,我向我经商的朋友借了6000元读完了整个大学,当然还有我的一个很好的亲戚的资助,否则我想我没有办法读完大学,我也没有今天的生活! 中国有时候令我触动很深!
我是农民的儿子,我也是农民,我从来不否认这一点! 我也看到了很多这些情况,但是我慢慢的适应了一话,要么你改变环境,要么你适应环境; 我没有改变环境的能力,那么我就适应环境!说实话我们这边农村的收入算不错的了! 但是都是亏本,以至于在我可以说没有什么能力的情况下我都叫我父母双亲不要在农村待了!因此我确实不想我父母再受那种折磨。 再说中国的教育,现在上一个大学,农民的孩子有机会吗?我记得我读大学的时候还比较便宜!但是我记得我家要卖掉耕牛,我向我经商的朋友借了6000元读完了整个大学,当然还有我的一个很好的亲戚的资助,否则我想我没有办法读完大学,我也没有今天的生活! 中国有时候令我触动很深!
雪 雪中漫步 Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-10 #45 感慨万千。。。。 默默无语。。。。 一把辛酸一把泪。。。 何时才能天下寒士具欢颜!
H Highpeak Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-10 #46 我也是从农村来的。 如何才能改变农村贫穷落后的状况,农民的出路到底在哪里? 农民的儿女出路到底在哪里? 说9年的义务教育,狗屁,希望工程,狗屁! 落后的教育、落后的经济文化,即使有些农民子弟凤毛麟角地考上了大学,能顺利地读完大学吗,毕业后能找到工作吗?他们的出路到底在哪里?读书还有用吗? 时代发展了,可农村的生活水平并没有发展,在我们那里,虽然可以所基本的温饱问题解决了,但我觉得还停留在秦汉时候的水平! 可怜的农民,悲惨的农民!应该该名了,叫“农奴”还差不多! 悲啊!!…… 到底靠谁去? 靠我们这些从农村走出来的人?我们能有什么办法,唯一能做的还不就是从微薄的薪水中挤出一点寄给家中的父老。你还能做什么?
我也是从农村来的。 如何才能改变农村贫穷落后的状况,农民的出路到底在哪里? 农民的儿女出路到底在哪里? 说9年的义务教育,狗屁,希望工程,狗屁! 落后的教育、落后的经济文化,即使有些农民子弟凤毛麟角地考上了大学,能顺利地读完大学吗,毕业后能找到工作吗?他们的出路到底在哪里?读书还有用吗? 时代发展了,可农村的生活水平并没有发展,在我们那里,虽然可以所基本的温饱问题解决了,但我觉得还停留在秦汉时候的水平! 可怜的农民,悲惨的农民!应该该名了,叫“农奴”还差不多! 悲啊!!…… 到底靠谁去? 靠我们这些从农村走出来的人?我们能有什么办法,唯一能做的还不就是从微薄的薪水中挤出一点寄给家中的父老。你还能做什么?
小 小法 Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-11 #48 我是安徽砀山的 我的QQ号码是43312579 邮箱是:jstcomputer@163.com 欢迎大家和我联系,共同学习.
X ximyma Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-20 #52 我想说句话,因为我是农村的教师,真正的农村。 我看完了这本书后,觉得作者说了很多的真话,但我觉得作者还有很多的真话没敢说出来, 固然农村的现状并不是完全的恐怖,但是,一个偌大的中国,有这么多的农民兄弟遭罪,竟然要两个作家来说句话,这是怎样的悲哀呢? 农民的子孙,将是这个悲剧的受害者,只要你来看看农村的所谓教育,再看看上大学的人, 农民出身的大学生将会越来越少的。再过二十年,他们会怎样呢? 我并不愿意去想这些问题,因为一想起来,就理不出个头绪,我只有一个问题想出了一点眉目:财富分配原则——有人富了,就一定有人穷。现在农民这么苦,究其根源,是有些人富得太离奇,有人虽有花不完的钱,却还在想法子捞。有时候看到程序员们发牢骚说钱太少,我就想骂娘:做个程序,卖给了谁,他们又说怎么来钱的?还不是从农民身上来的?从劳工身上来的? 什么时候大家都同甘共苦,同舟共济,不那么急着“先富起来”的时候,中国才有希望。 少花钱,多做事,向农民学习!
我想说句话,因为我是农村的教师,真正的农村。 我看完了这本书后,觉得作者说了很多的真话,但我觉得作者还有很多的真话没敢说出来, 固然农村的现状并不是完全的恐怖,但是,一个偌大的中国,有这么多的农民兄弟遭罪,竟然要两个作家来说句话,这是怎样的悲哀呢? 农民的子孙,将是这个悲剧的受害者,只要你来看看农村的所谓教育,再看看上大学的人, 农民出身的大学生将会越来越少的。再过二十年,他们会怎样呢? 我并不愿意去想这些问题,因为一想起来,就理不出个头绪,我只有一个问题想出了一点眉目:财富分配原则——有人富了,就一定有人穷。现在农民这么苦,究其根源,是有些人富得太离奇,有人虽有花不完的钱,却还在想法子捞。有时候看到程序员们发牢骚说钱太少,我就想骂娘:做个程序,卖给了谁,他们又说怎么来钱的?还不是从农民身上来的?从劳工身上来的? 什么时候大家都同甘共苦,同舟共济,不那么急着“先富起来”的时候,中国才有希望。 少花钱,多做事,向农民学习!
Q QingBai Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-20 #54 腐败乃万恶之源!!!腐败一词古来都是指政治腐败。腐败的根源又是什么呢?一个企业一把手决定了一个企业的企业文化,那么一个国家的一把就手决定了这个社会政治风气、社会风气!我不敢说了。。。。。看看我们现在这个社会吧,靠诚实劳动能挣来钱吗?有人按照挣钱的手段把人分为四等:一等人靠搞腐败挣钱,他们付出的劳动就是陪人(确切的说是贪官污吏及其附庸)吃吃饭,陪人玩玩(这种玩包括:打高二伏、钓鱼、游山玩水,当然少不了玩女人),他们付出的这种“劳动”换回的是项目合同,于是一年几十万几百万就这么轻而易举的挣到了;二等人靠骗,他们骗人的手段无所不用其及!挣钱当然既容易也多;三等人靠买肉,不但女人买,现在男人也买,她(他)们付出的是肉体,挣钱也不易;四等人是靠真正的劳动挣钱,无论是脑力劳动,还是体力劳动,都是靠心血汗硬挣!!!有人说前两种人所从事的也是劳动,而且是高级劳动,那这种劳动越多,这个社会就越腐朽!若把前两种人所从事的勾当叫劳动的话,那强盗抢人、小偷偷人都该叫“劳动”了!他们既要谋划,又要实施暴力,所以既有“脑力劳动”还有“体力劳动”!这个社会养了一个阶层的寄生虫!这些寄生虫寄生在大大小小的贪官污吏身上,寄生在官僚资产阶级身上! 社会变革(现在的话叫“改革”)其实质就是利益的再分配!关键是如何的分法!现在一些人名正言顺的得到了他们本不该得,而大多数人该得自然就得不到了!总之一句话什么时候那些真正给社会创造财富的人得到了他们本应该得到的,我们这个社会就会好的!
腐败乃万恶之源!!!腐败一词古来都是指政治腐败。腐败的根源又是什么呢?一个企业一把手决定了一个企业的企业文化,那么一个国家的一把就手决定了这个社会政治风气、社会风气!我不敢说了。。。。。看看我们现在这个社会吧,靠诚实劳动能挣来钱吗?有人按照挣钱的手段把人分为四等:一等人靠搞腐败挣钱,他们付出的劳动就是陪人(确切的说是贪官污吏及其附庸)吃吃饭,陪人玩玩(这种玩包括:打高二伏、钓鱼、游山玩水,当然少不了玩女人),他们付出的这种“劳动”换回的是项目合同,于是一年几十万几百万就这么轻而易举的挣到了;二等人靠骗,他们骗人的手段无所不用其及!挣钱当然既容易也多;三等人靠买肉,不但女人买,现在男人也买,她(他)们付出的是肉体,挣钱也不易;四等人是靠真正的劳动挣钱,无论是脑力劳动,还是体力劳动,都是靠心血汗硬挣!!!有人说前两种人所从事的也是劳动,而且是高级劳动,那这种劳动越多,这个社会就越腐朽!若把前两种人所从事的勾当叫劳动的话,那强盗抢人、小偷偷人都该叫“劳动”了!他们既要谋划,又要实施暴力,所以既有“脑力劳动”还有“体力劳动”!这个社会养了一个阶层的寄生虫!这些寄生虫寄生在大大小小的贪官污吏身上,寄生在官僚资产阶级身上! 社会变革(现在的话叫“改革”)其实质就是利益的再分配!关键是如何的分法!现在一些人名正言顺的得到了他们本不该得,而大多数人该得自然就得不到了!总之一句话什么时候那些真正给社会创造财富的人得到了他们本应该得到的,我们这个社会就会好的!
X ximyma Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-20 #55 //忍不住,还是想多说几句。 在报告里提到一个叫王俊彬的人,原来是上告农民骨干之一,后来成了乡村干部,后来又成了被农民告的对象,作者没做过多的评论,但这个现象确实发人深省:为什么一个深受其苦的农民,掌权后还会去剥削压迫农民? 说到这里,我不得不要说说毛主席他老人家的理论:阶级斗争论。 在报告中所描述的事实,只说明了中国的社会阶级现状已经到了矛盾激化的前夕,现在农民的苦难,只是众多社会矛盾中的一个方面,现在的统治阶级千方百计的要维护其统治,千方百计的要不劳而获或少劳多获,他们就只能靠压榨剥削其他阶级来维护其既得的利益。阶级斗争的说法好象有点那个,但是特权阶级不会拱手让出自己的特权,不会轻易放弃既得的利益,他们在被统治阶级的抵抗下,不得不暂时的做一些让步,但是他们只是披着狼皮的羊而已,他们的剥削与压榨,永无止境!所以,历朝历代,兴,百姓苦!亡,百姓苦!只有真正的还政于民,让农民自己说了算,让百姓自己说了算,让人民自己说了算,才是终结这个世代相传无法了结的悲剧的唯一道路! 毛泽东他老人家喊了一辈子的“起来!不愿做奴隶的人们!”,他是农民的儿子,他是深知阶级斗争的残酷无情的,但他还是没法走出历史的循环。 不要寄希望于统治阶级,不要他们假惺惺的仁慈,从来就没有什么救世主,劳苦大众只有靠自己。让我们喊响上个世纪初的口号吧,让我们自己救自己:“全世界无产者团结起来!” http://www.delphibbs.com/keylife/iblog_show.asp?xid=2213
//忍不住,还是想多说几句。 在报告里提到一个叫王俊彬的人,原来是上告农民骨干之一,后来成了乡村干部,后来又成了被农民告的对象,作者没做过多的评论,但这个现象确实发人深省:为什么一个深受其苦的农民,掌权后还会去剥削压迫农民? 说到这里,我不得不要说说毛主席他老人家的理论:阶级斗争论。 在报告中所描述的事实,只说明了中国的社会阶级现状已经到了矛盾激化的前夕,现在农民的苦难,只是众多社会矛盾中的一个方面,现在的统治阶级千方百计的要维护其统治,千方百计的要不劳而获或少劳多获,他们就只能靠压榨剥削其他阶级来维护其既得的利益。阶级斗争的说法好象有点那个,但是特权阶级不会拱手让出自己的特权,不会轻易放弃既得的利益,他们在被统治阶级的抵抗下,不得不暂时的做一些让步,但是他们只是披着狼皮的羊而已,他们的剥削与压榨,永无止境!所以,历朝历代,兴,百姓苦!亡,百姓苦!只有真正的还政于民,让农民自己说了算,让百姓自己说了算,让人民自己说了算,才是终结这个世代相传无法了结的悲剧的唯一道路! 毛泽东他老人家喊了一辈子的“起来!不愿做奴隶的人们!”,他是农民的儿子,他是深知阶级斗争的残酷无情的,但他还是没法走出历史的循环。 不要寄希望于统治阶级,不要他们假惺惺的仁慈,从来就没有什么救世主,劳苦大众只有靠自己。让我们喊响上个世纪初的口号吧,让我们自己救自己:“全世界无产者团结起来!” http://www.delphibbs.com/keylife/iblog_show.asp?xid=2213
L lichdr Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-21 #56 關於其他問題不想談得太多。 http://www.delphibbs.com/keylife/iblog_show.asp?xid=5917
L lichdr Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-21 #57 五十多年来,我们向农民要得够多的,够狠的了。从一九五六年到一九八○年,国家通过工农业产品价格差,从农民那里无偿地拿走了一万亿元;改革开放以来,通过粮食定购价低于市场价,从农民手里拿走的更多。这是一个数字。另一个数字是朱鎔基提供的:国家大约从农民那里一年要拿走一千二百亿元,甚至还要更多。李昌平调查的结果是,至少四千亿元以上。《调查》作者则认为高达四千亿至五千亿元。相反,在西方资本主义国家,实行的是对农产品补贴,人为地压低国际市场农产品价格的政策。两相对比,对我们这个宣布以工农联盟为基础的国家是一种讽刺。我们没有理由继续实行这种错误的、后果严重的歧视农民的政策,应当还债!应当取消那些阻挠农村改革的法规,使农村的改革不仅合理,而且合法。没有农业的现代化,没有农民的解放,不可能建成现代化的中国。 过去那套文艺为政治服务的陈规旧矩,曾使我们的文艺创作走入了一条为极左的错误路线当传声筒的歧途。思想解放运动一来,旧的一套吃不开了。遗憾的是,部分文艺家从此把文艺与政治、与现实疏离开来,包括农民在内的人民群众的喜怒哀乐似乎与他们并无关系。《调查》作者沉痛地道出这句话:“对底层人民,特别是对九亿农民生存状态的遗忘,又是我们这个时代一些人做得最为彻底的一件事”。“面对如此严峻的问题,作家不应缺席”。这话说得很好!他们以《调查》交出了一份让人满意的试卷,希望有更多这类文艺作品的面世。 其实,何止是作家?面对如此严峻的问题,共产党员都不应缺席。甚至可以说,人人都不应缺席。 http://www.chinathink.net/Aindex/documents/200402/3319.shtml
五十多年来,我们向农民要得够多的,够狠的了。从一九五六年到一九八○年,国家通过工农业产品价格差,从农民那里无偿地拿走了一万亿元;改革开放以来,通过粮食定购价低于市场价,从农民手里拿走的更多。这是一个数字。另一个数字是朱鎔基提供的:国家大约从农民那里一年要拿走一千二百亿元,甚至还要更多。李昌平调查的结果是,至少四千亿元以上。《调查》作者则认为高达四千亿至五千亿元。相反,在西方资本主义国家,实行的是对农产品补贴,人为地压低国际市场农产品价格的政策。两相对比,对我们这个宣布以工农联盟为基础的国家是一种讽刺。我们没有理由继续实行这种错误的、后果严重的歧视农民的政策,应当还债!应当取消那些阻挠农村改革的法规,使农村的改革不仅合理,而且合法。没有农业的现代化,没有农民的解放,不可能建成现代化的中国。 过去那套文艺为政治服务的陈规旧矩,曾使我们的文艺创作走入了一条为极左的错误路线当传声筒的歧途。思想解放运动一来,旧的一套吃不开了。遗憾的是,部分文艺家从此把文艺与政治、与现实疏离开来,包括农民在内的人民群众的喜怒哀乐似乎与他们并无关系。《调查》作者沉痛地道出这句话:“对底层人民,特别是对九亿农民生存状态的遗忘,又是我们这个时代一些人做得最为彻底的一件事”。“面对如此严峻的问题,作家不应缺席”。这话说得很好!他们以《调查》交出了一份让人满意的试卷,希望有更多这类文艺作品的面世。 其实,何止是作家?面对如此严峻的问题,共产党员都不应缺席。甚至可以说,人人都不应缺席。 http://www.chinathink.net/Aindex/documents/200402/3319.shtml
垃 垃圾超人 Unregistered / Unconfirmed GUEST, unregistred user! 2004-02-21 #58 我们这里现在对农民不收农业税,农业税由政府统一代缴,解轻了农民负担,全面小康必须提高农业的收入水平。这个报告我也看了,是在党校上课时听老师讲起过后去看的,书也没买到,结果从网上下了一个转载的电子版看的,虽然早有听说,但报告中的一睦事还是让我很有感触。什么时候农民才能真正成为国家的主人?当然,社会中还有好多类似的阶层,象工人、教师等等,中国的矛盾不仅仅是农民,许多阶层都有相似的处境!
我们这里现在对农民不收农业税,农业税由政府统一代缴,解轻了农民负担,全面小康必须提高农业的收入水平。这个报告我也看了,是在党校上课时听老师讲起过后去看的,书也没买到,结果从网上下了一个转载的电子版看的,虽然早有听说,但报告中的一睦事还是让我很有感触。什么时候农民才能真正成为国家的主人?当然,社会中还有好多类似的阶层,象工人、教师等等,中国的矛盾不仅仅是农民,许多阶层都有相似的处境!