C
chy578
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如题.
曹
曹晓钢
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目前已公认JAVA在PC机上比C++ 慢20倍
公认? 我怎么不知道？你这个20是那儿来得？在何种情况下，执行何种基准测试程序
得出的结果？请给一个证据。
公认? 我怎么不知道？你这个20是那儿来得？在何种情况下，执行何种基准测试程序
得出的结果？请给一个证据。
C
chy578
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老大这事你都不知道? 要是JAVA 和C++ 一样快的话, Bill就可以下课了.
这是我在书上看到的, 我想也有它的理由.但是一般的应用程序是看不出来的.
如果你用P4 的话, 那就不用说了, 肯定感觉不出来..
这是我在书上看到的, 我想也有它的理由.但是一般的应用程序是看不出来的.
如果你用P4 的话, 那就不用说了, 肯定感觉不出来..
曹
曹晓钢
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既然你用了这么耸人听闻的标题，就请你给一个具体的证据出来。光是用“Bill就可以下课了”
这样的言辞无法证明。
“这是我在书上看到的, 我想也有它的理由”
我不相信哪本书会表达这种不负责任的言论。
欢迎你问关于j2me的问题，但是请不要在你的题目上加上不客观的评价。
谢谢。
请阅读本论坛公告：
提问的智慧 (How To Ask Questions The Smart Way) ---希望大家都能看看
http://www.delphibbs.com/delphibbs/dispq.asp?lid=1018713
这样的言辞无法证明。
“这是我在书上看到的, 我想也有它的理由”
我不相信哪本书会表达这种不负责任的言论。
欢迎你问关于j2me的问题，但是请不要在你的题目上加上不客观的评价。
谢谢。
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C
cgzhang
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老兄，是j2me不是j2em，
H
hyzou
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是夸张了些，差一倍就已经是很大的不同了，20倍？？，那就没人用java了
C
chy578
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我发现说也没用了, 只有这样了, 我来写两个程序一个用C++ 一个用JAVA ,
在各位的电脑上跑一下就知道了..... 争个屁实践一下啥都有了,
请说说,要用什么算法写,才比较公正.....
在各位的电脑上跑一下就知道了..... 争个屁实践一下啥都有了,
请说说,要用什么算法写,才比较公正.....
曹
曹晓钢
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老兄，我不是和你争具体的数值。我只是提醒你，做事情要be professional.
要尽量认真的做。
对于你原来问的问题，我来试着回答一下。在专门支持j2me的机器上，你基本不需要考虑性能
问题。我有个朋友在motorola开发过A6288,这台机器拥有两个Dragon Ball VZ (33MHz)的处理器,
其中一个专门就是用来跑j2me的。在这样的环境下，你编写j2me程序是不需要考虑性能的。
j2me的性能是和硬件相关性非常大的。所以你的问题没有一定的回答，你必须要实际接触某一个
产品，才能做出判断。这就和你没有办法比较C++和java的效率一样。在server端，编写优良的
java程序可以达到C++程序效率的1/3.而在用户界面端，也要看你使用何种类库编写，比如说swing和
awt很慢，但是ibm新的SWT是直接映射windows api的，你又能说他慢到哪儿去呢？
要尽量认真的做。
对于你原来问的问题，我来试着回答一下。在专门支持j2me的机器上，你基本不需要考虑性能
问题。我有个朋友在motorola开发过A6288,这台机器拥有两个Dragon Ball VZ (33MHz)的处理器,
其中一个专门就是用来跑j2me的。在这样的环境下，你编写j2me程序是不需要考虑性能的。
j2me的性能是和硬件相关性非常大的。所以你的问题没有一定的回答，你必须要实际接触某一个
产品，才能做出判断。这就和你没有办法比较C++和java的效率一样。在server端，编写优良的
java程序可以达到C++程序效率的1/3.而在用户界面端，也要看你使用何种类库编写，比如说swing和
awt很慢，但是ibm新的SWT是直接映射windows api的，你又能说他慢到哪儿去呢？
C
chy578
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33MHz 马马呼呼了
Y
yysun
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正好做过些 J2ME。主要是在 Palm 上跑 Sun 的 CLDC，以及 MIDP，
可以实现 TCP、UDP 通讯、XML 处理、数据库、以及菜单、按钮等各种 UI。
程序比 C++ 做的慢些，但是关键看设计了编译系统的选用。
设计是指您不能指望 PDA 能象笔记本来用，因为它本身的 CPU、内存很弱，所以
在功能设计上要恰当、程序设计上要很精细，甚至要考虑到字节为单位。
编译系统方面，Sun 的程序只是对其 J2ME 一系列标准的演示(reference implementation)
正真商用的系统，可以直接把 Java 编译成 PDA 的二进制可执行代码，与 C++ 没有什么区别。
IBM 的 SWT 在 desktop 上令人大开眼界，其实 IBM 在此以前，已经在 Palm 上玩过这一手了
其 J9 就是把 Java 直接映射到 PDA 的 API。
可以实现 TCP、UDP 通讯、XML 处理、数据库、以及菜单、按钮等各种 UI。
程序比 C++ 做的慢些，但是关键看设计了编译系统的选用。
设计是指您不能指望 PDA 能象笔记本来用，因为它本身的 CPU、内存很弱，所以
在功能设计上要恰当、程序设计上要很精细，甚至要考虑到字节为单位。
编译系统方面，Sun 的程序只是对其 J2ME 一系列标准的演示(reference implementation)
正真商用的系统，可以直接把 Java 编译成 PDA 的二进制可执行代码，与 C++ 没有什么区别。
IBM 的 SWT 在 desktop 上令人大开眼界，其实 IBM 在此以前，已经在 Palm 上玩过这一手了
其 J9 就是把 Java 直接映射到 PDA 的 API。
W
wukw
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很久以前的确听老师说过，Java比 C慢20倍，但是现在情况已经好转了，差距没有那么大。
而且Java不仅仅是个语言，而是扩展出了一整套东西，它是一个平台，是一个系统，据说还有Java专用的芯片，也不知道到底出来了没有？
还有，对于你来，计算机在0.05秒内计算完 与 0.1秒内算完，又有什么区别呢？
我在看Jsp时，书上说Jsp 计算 20000*20000 的循环 与 Asp 2000*2000所需时间差不多。
我第一反应是：固然说明jsp性能优越，可是又有多少实践机会让你用这种循环呢？
所以这个优势在一般情况下，可以忽略不计。
C与Java的速度优势，道理也一样。诚如您所说，用各种算法的运行速度评估的结果不一样，说不定有的算法Java上运行更快[^]。
再有，技术还是从属于市场的，当年如果仅看技术的话，OS2明显比windows更胜一筹，可是结果呢？
如果是OS2获胜的话，整个90年代的计算机行业的历史将被重大改写！！你看微软从此以后定了多少标准？？？
学了这么多年计算机，我只摸过一次Unix，一直在windows底下混。
技术被市场打败的例子数不胜数，请您仔细观察一下。
就像战争一样，由各种因素综合决定：领导人的能力、决心、情报、民心、武器装备、士气、战术素养、敌人的各种情况等等。
技术只有赢得市场才能赢得无限大的优势，单纯追求技术没有任何的意义。希望您能明白。
最后希望您能够认真看一下马克思主义哲学，看懂了就能解释所有的现象，而不容易被各种假象所迷惑。
注意，是哲学，而不是政治经济学，不是科学共产主义。后两本，可以作为一种流派提高一下您的知识素养。
而且Java不仅仅是个语言，而是扩展出了一整套东西，它是一个平台，是一个系统，据说还有Java专用的芯片，也不知道到底出来了没有？
还有，对于你来，计算机在0.05秒内计算完 与 0.1秒内算完，又有什么区别呢？
我在看Jsp时，书上说Jsp 计算 20000*20000 的循环 与 Asp 2000*2000所需时间差不多。
我第一反应是：固然说明jsp性能优越，可是又有多少实践机会让你用这种循环呢？
所以这个优势在一般情况下，可以忽略不计。
C与Java的速度优势，道理也一样。诚如您所说，用各种算法的运行速度评估的结果不一样，说不定有的算法Java上运行更快[^]。
再有，技术还是从属于市场的，当年如果仅看技术的话，OS2明显比windows更胜一筹，可是结果呢？
如果是OS2获胜的话，整个90年代的计算机行业的历史将被重大改写！！你看微软从此以后定了多少标准？？？
学了这么多年计算机，我只摸过一次Unix，一直在windows底下混。
技术被市场打败的例子数不胜数，请您仔细观察一下。
就像战争一样，由各种因素综合决定：领导人的能力、决心、情报、民心、武器装备、士气、战术素养、敌人的各种情况等等。
技术只有赢得市场才能赢得无限大的优势，单纯追求技术没有任何的意义。希望您能明白。
最后希望您能够认真看一下马克思主义哲学，看懂了就能解释所有的现象，而不容易被各种假象所迷惑。
注意，是哲学，而不是政治经济学，不是科学共产主义。后两本，可以作为一种流派提高一下您的知识素养。
W
wukw
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>>做事情要be professional.
说的简直Perfect ！
我也要努力[^]
说的简直Perfect ！
我也要努力[^]
B
bkbk
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又在这里争论语言的好坏了。学还没学就考虑这些。
很多人张口就说JAVA慢，但是到底是不是真的很慢，他自己也不知道，甚至他连JAVA是啥样子的
都不知道，就跟着人家喊慢。我们公司就有不少这样的家伙。：（
如果你是专业JAVA人士，你就应该知道JAVA不慢，而且在很大程度上还可以很大地优化速度。
如果有人张口就对你说：JAVA很慢。 不用问，这个人肯定没见过JAVA。
很多人张口就说JAVA慢，但是到底是不是真的很慢，他自己也不知道，甚至他连JAVA是啥样子的
都不知道，就跟着人家喊慢。我们公司就有不少这样的家伙。：（
如果你是专业JAVA人士，你就应该知道JAVA不慢，而且在很大程度上还可以很大地优化速度。
如果有人张口就对你说：JAVA很慢。 不用问，这个人肯定没见过JAVA。
B
bigroute
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[
]
]
B
bigroute
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gz
O
oskiller
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JSP比ASP快太多，两者都是解释执行，以此来比较JAVA和原生代码的速度是不对的，因为最花
时间的语法分析JSP只做一次，而ASP得实时进行。
现在的技术发展速度非常快。所谓JAVA比C++慢20倍的说法早已丢入历史了。
如果你打算自己做实验，一定要考虑到一点：
运行时速度与启动时速度的区别。
为了安全的理由每次JAVA程序启动时得对class文件进行一系列的验证。这个极耗时间。真正
进入运行后会自适应最优化，即把20%最耗时的操作编译为最优化的原生机器代码。当然你也
可以配置为运行时全部编译为最优化原生代码。
这种方式对于服务器端应用来说速度几乎可以与C++相提并论，当然你得保证内存的充裕。因
为服务器端应用要求7/24运行。几乎100%的时间都是运行时速度。被最优化为原生机器代码
因此说和C++速度相去不远是有道理的。
但对于需要图形用户界面的客户端应用，极容易让人把启动时的缓慢误解为运行速度的缓慢
没有办法。
其他，同意曹晓刚大虾。
to:曹晓刚，
久仰大名，盼能耳提面命于小弟，以后请多多指教，oskiller感激不尽。
时间的语法分析JSP只做一次，而ASP得实时进行。
现在的技术发展速度非常快。所谓JAVA比C++慢20倍的说法早已丢入历史了。
如果你打算自己做实验，一定要考虑到一点：
运行时速度与启动时速度的区别。
为了安全的理由每次JAVA程序启动时得对class文件进行一系列的验证。这个极耗时间。真正
进入运行后会自适应最优化，即把20%最耗时的操作编译为最优化的原生机器代码。当然你也
可以配置为运行时全部编译为最优化原生代码。
这种方式对于服务器端应用来说速度几乎可以与C++相提并论，当然你得保证内存的充裕。因
为服务器端应用要求7/24运行。几乎100%的时间都是运行时速度。被最优化为原生机器代码
因此说和C++速度相去不远是有道理的。
但对于需要图形用户界面的客户端应用，极容易让人把启动时的缓慢误解为运行速度的缓慢
没有办法。
其他，同意曹晓刚大虾。
to:曹晓刚，
久仰大名，盼能耳提面命于小弟，以后请多多指教，oskiller感激不尽。
W
wukw
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>>又在这里争论语言的好坏了。
我没说。不要诬陷好人[^][^][^]
我没说。不要诬陷好人[^][^][^]
曹
曹晓钢
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这样下去偏题了。
这个问题，还是yysun回答得最好，因为他实际接触过，其它大部分人（包括我在内）
都只是道听途说。
我上面所说“不需要考虑性能”是有欠考虑的错误说法。
to oskiller:
别客气~
这个问题，还是yysun回答得最好，因为他实际接触过，其它大部分人（包括我在内）
都只是道听途说。
我上面所说“不需要考虑性能”是有欠考虑的错误说法。
to oskiller:
别客气~
A
amakusa
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以我的经验看来， Java的特点大部分体现在企业应用。
现在的虚拟机使用Hotspot， 如果大家使用过Hotspot Server的话， 应该会有这么个体会：服务反应速度并不比C++版本的服务器慢。
大家觉得Java速度慢， 基本上有两个因素：
1. 使用Hotspot Client的JIT， 因为它是即时编译， 编译当然需要时间嘛^_^.
2. 应该是通病， 启动速度太慢了（说实话， 要是大型服务系统， C/C++也好不到哪里去。）
大家发现没有， Java 写的程序相当地稳定， 到现在为止我没有发现有“内存不可读”那样的系统错误，这是它的虚拟机内部机制问题我就不说了。
稳定的程序， 正好适合企业7*24运转， 一个良好的服务系统可能启动时间很慢（需要各项检查啊）， 但是启动后的服务能力不比任何语言编写的程序差。
这可能是它抄袭UNIX的特点吧^0^
现在的虚拟机使用Hotspot， 如果大家使用过Hotspot Server的话， 应该会有这么个体会：服务反应速度并不比C++版本的服务器慢。
大家觉得Java速度慢， 基本上有两个因素：
1. 使用Hotspot Client的JIT， 因为它是即时编译， 编译当然需要时间嘛^_^.
2. 应该是通病， 启动速度太慢了（说实话， 要是大型服务系统， C/C++也好不到哪里去。）
大家发现没有， Java 写的程序相当地稳定， 到现在为止我没有发现有“内存不可读”那样的系统错误，这是它的虚拟机内部机制问题我就不说了。
稳定的程序， 正好适合企业7*24运转， 一个良好的服务系统可能启动时间很慢（需要各项检查啊）， 但是启动后的服务能力不比任何语言编写的程序差。
这可能是它抄袭UNIX的特点吧^0^
C
chy578
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我只是想知道JAVA在PDA上面的速度如何，没想到引来那么多是是非非。
对大多数应用程序而言，速度的问题绝对不是最重要的，更多的是开发周期，稳定性，
维护性，语言的应用泛围，语言的标准，背后的厂商支持，等等太多太多。
我看在现在流行的几种语主中 语言本身没有优劣，只是人的水平有高低。
对大多数应用程序而言，速度的问题绝对不是最重要的，更多的是开发周期，稳定性，
维护性，语言的应用泛围，语言的标准，背后的厂商支持，等等太多太多。
我看在现在流行的几种语主中 语言本身没有优劣，只是人的水平有高低。