用Delphi/C++ Builder做网站是否现实，该用什么技术好？(150分)

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Sachow

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近期要完成公司网站的技术支持论坛，本人对Delphi/BCB比较熟，但对于做网站却是门外汉
一个，我想了解一下用ASP与用前者相比效率上相比有多大差距，用Delphi/BCB是不是只能
用CGI/ISAPI？我对ISAPI有恐惧心理，不知现在还有没有人用CGI做网站的？
 
这么多人当中没人用Delphi/BCB做过网站？昨天我看到《Delphi 5从入门到精通》中以极短
的篇幅提到过Delphi+ASP的编程方式，觉得很有兴趣，但信息太少。文中提到的方式是以
Delphi建立一个Active控件为核心，然后用ASP脚本调用此Active为手段，这样就能较多地
使用Delphi的技术了，但我不知道以Active控件为核心的网站其稳定性会怎样？
 
我做过类似的一个小型试验性论坛，用 Delphi 做 ISAPI，并结合 Win2000 Server IIS 5.0，
效果还不错。我没有用 ASP，因为对 ASP 不熟。客户数据的传送以及服务器数据的发送都采用
HTTP 协议。至于客户端，可以只使用浏览器进行页面访问，也可以专门定制开发一个
ActiveX Form 控件嵌入在浏览器页面中，你可以视具体情况而定。
 
使用activeX Form安全性差、效率太低，因为要下在activX程序，而且当时用比较多的activx
form 的时候delphi有很多不足！
有没有其他办法？
 
不用Active Form，而是用Active Server Object，这是检验COM技术的时候了。
 
用ASP等比较简便
一般的操纵数据库也不直接使用ASP，
有些复杂的服务器程序可用Delphi 做
 
主要是开发效率问题，使用 JSP，ASP或PHP 中的任何一个的开发效率都比使用
delphi 高得多。
 
asp效率比cgi高很多

作论坛这种简单点的活用asp好

只有asp实现不了的才用isapi或者编写activex组件供asp调用



 
呵呵，没想到来了一群 ASP JSP 专家，我是不是有点班门弄斧，在高人面前抬不起
头了。:)
 
就我们开发web应用来看，delphi做asp object有点勉强，占用内存过大，首选还是c++。

比起做传统应用来，web应用更加考验程序员的基本功，因为你写的代码基本上24小时不停
的在运行，速度，内存的使用，共享，线程锁定都需要仔细推敲，大量的测试后才能最终
定夺。有时候在lan上面跑得很好的程序，一到真实的internet环境下就不行了。

如果你的程序员技巧性不高而资金充裕的话，选用jsp是个比较好的方案。jsp表面性能比
asp高，但内存耗用极其严重，当有瞬间大量访问的时候占用内存以GB计，但是Java内置
的安全性可以保证代码可靠，开发成本比asp低。

如果你不需要编写asp object，那么asp是一个很好的解决方案，需要的硬件环境也比jsp
低，但是要想编写牢固的应用，则技巧性比较强。

我曾经服务过国内多家大型网站，在这方面有一定经验，有兴趣的同仁可以多多交流。
 
to jojo
看来藏龙卧虎形容这里毫不为过啊！
请问jojo先生，为什么用delphi做asp组件勉强呢？我看过李维的那本关于delphi和电子商务
的书，里面说得delphi好得不得了，我也相信了，但是从来没有证实过，jojo有实例证明
这个吗？我现在正在学习用delphi开发db和web，我觉得delphi有利有弊，但还是不错的。
我用asp比较长时间了，但总觉得层次很低，就是说用到的asp中的丰富的内涵的东西比较
少，其实asp在ms的架构里面有很多可以应用的，比如在ms的DNA架构下开发，利用delphi
vb，c++编写组件，都可以提高效率和安全性，请问您有什么经验可以告诉我吗？
希望能和你保持联系，做个朋友。
我的email：bobgates@263.net
 
delphi开发asp object,用于连接后端数据库。随后在asp脚本中调用。
效率如何我也不知，详情可以参考李维《电子商务篇》。
 
to:bobgates
很好，我是www.cnlist.com,www.jingqi.com,www.gazx.com前技术负责人，
现任www.360cn.com技术领导人，上面那三个网站现任负责人也是我的好朋友和伙伴。

有关开发asp object的方面，与其去看李维的书，不如去深入研究一下com。再说这里大
部分人一提到三层，就是delphi的clientdataset，这个东西比起rds和tdc来，在web
上面的性能可就差得很远，更不用说现在新的sql 2000所附带的xml扩展功能。

我想诸位如果想真正的编写一些web应用，首先搞搞清楚下面的一些问题：
1.ADO支持的接口模式是什么？IUnknown还是IDispatch？什么是Dual Interface？
2.线程模式对性能的影响如何(COM的线程)，应该采用哪一种线程？
3.你真正的了解ADO吗？如何选用正确的DBProvider？
4.了解asp模型中上下文切换对性能的影响吗？什么时候应该创建对象？在asp中com对象
有几种工作模式？

了解这些东西，再开始决定需不需要写com，写什么样的com。
 
to jojo:
//就我们开发web应用来看，delphi做asp object有点勉强，占用内存过大，首选还是c++。

我觉得这个说法不对,我这一年一直用DELPHI开发网站,给我的感觉就是越做越顺
的确,如果代码控制不好的话,很容易内存泄漏,造成服务器当机,
但这并不能说delphi做ASO很勉强.
相反,我认为delphi开发ASO不但开发速度快,而且运行是非常稳定的,这个是实践证明了的
我用MTS+ASO开发的站,每天的流量5000左右,运行了2个月,没有内存泄漏的问题
网站一直运行良好

用组件就是第一次启动的时候慢一点,以后启动的速度非常的快,如果在D6里面改成中立
线程,使用ObjectPooling,速度就更快了
每个服务请求的时间都在10MS以内,这个速度是用ASP脚本不可能达到的.

还有就是大家对ASP有个误解,好像认为ASP就是脚本,其实MS推荐的ASP构建结构是
ASP脚本+ ASP组件的模式. 脚本仅仅是胶水,把各个组件结合起来.
用这样的模式,什么ASP的看代码漏洞什么的,根本就没有什么问题
因为ASP的脚本就是3句
Set Obj = Server.CreateObject("")
Obj.方法名
Set Obj = Nothing

总上所说，我认为DELPHI开发组件是没有任何问题的。


 
to:大鱼儿
我在cndev经常看到你。
每天5000的流量，若8小时计每秒还不到一个，我开发的可是每秒并发200以上的网站啊。
cnlist.com的访问者通常集中在证券交易所开市前，很容易造成访问浪涌，一个delphi的
object需要用掉300k左右的内存，你帮我算算我需要多少内存应付。用c++内存可减小到
几十K，这中间的性能差异太大了。我本身C++不过关，新的Action3中重要的com都是茶壶
写的，速度和内存占用率比以前的版本提高了几倍，数据库性能提高更多。
但是有一点没错，用Delphi写很简单。
至于ms的推荐，嘿嘿，至少上面 Set Obj = Server.CreateObject("")这种写法就不被
推荐，暂时卖个关子，等你查不到的时候我再告诉你。事实上如果io操作频繁，用script
代码和com相差不大，脚本可不是什么胶水啊，等你再写多一点就知道了。
我是软件不足硬件补，让服务器内存上4g，用不用C++都无所谓。但是最好还是C++，当
然用不用由你。
 
附带object pooling的问题：
Object Pooling是一项令人十分激动的技术，它实现了对象可重复利用功能，能够减少
对象的创建/释放的开销，提高运行速度。
但是，目前的Object Pooling技术远远没有达到这种要求。Object Pooling实际性能一
直在mts论坛上有强烈的争议。许多数据表明，Object Pooling的命中率太低，根本没有
什么实际上的用处。就我的实际测评数据来看，Object Pooling的命中率大多在30-50左
右，而Catch的命中率没有低过80。所以目前加强性能用增加Catch的方法比加大Object
Pooling要好。
有关Object Pooling 的问题，在msdn上有详细描述。
微软正在努力改善Object Pooling的性能，下一个版本也许会好。
 
to: jojo
久闻你的大名了，在拓创混的时候就常看到了，今天是顺便过来看看，顺手发一贴 ：）
我也在jingqi呆了半年，写了没完没了的脚本，之前也写了不少时间，给我的感觉就是
很不爽，可能是没有写进去的原因，有了DELPHI的组件，我就不想去钻脚本如何了，偷点
懒也是可以谅解的，呵呵
网站的集中浪涌是很头痛的事情，要单靠软件去解决不太可能，软件不足硬件补，我是
非常的赞同！要我用C＋＋去写组件，不如先杀了我了，嘿嘿。我的网站都不会想这样很集
中的访问，而且硬件还不错，所以不担心会给搞死掉
你的Action3什么时候给我们看看呀
MS推荐的写法是什么？悄悄告诉我拉，我就懒的去找MSDN了，好累的 ：）
 
to:大鱼儿
谢谢，你太客气了。
由于我目前不在北京，Action3开发进度极其缓慢，估计要等到年底才可以看到。
这个版本我决定同时支持asp和asp.net，所以会比较复杂。如果不行的化也可能放弃对
asp.net的支持。据内部消息，asp.net的beta2和beta1有很多地方不同，如果是这样，可
能要等到beta3才有可能定型，那样我就不用太着急了。
创建object的推荐写法是
<object id="obj" progid="progid" runat="sever"></object>
这样创建的对象称作静态对象，由iis来决定何时真正创建和释放，不会发生泄漏，对
象的生成期由系统控制，比较安全。
个人的力量总是渺小的，大家一同努力才能得到更大的提高。
 
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