实现比想法重要,程序员功劳>项目经理,有同感者顶 (散200分)(0分)

Z

z_cd

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#1
(另类思想,视角逆转,看官们莫过认真)
产品经理总是标榜自己的策划,项目经理总是标榜自己的规划,岂不知,你们那些所谓的想法,程序员也想过,只不过他们知道实现的困难与繁琐,因此低调。互换职位,程序员能提出更多的想法,而你们能实现什么?
这个世界上人人都有“想法”,实现者却寥寥无几。项目经理不要以为是你的“想法”成就了项目,实际上是,有些程序员他的“想法”与你的发生共鸣,因此愿意帮你实现;而有些却是迫于各方面压力,不得已而为之。做项目经理的,在上级领导面前标榜自己想法的功劳,领导却不知是下面的程序员弟兄们撑起了项目经理的面子和他所谓的功劳。程序员用健康换来了成功,项目经理却拿走了功劳;项目失败了,实际情况中责任到谁我就不说了。
大部分项目中,无论大小,高级程序员的功劳最大。很多大公司的难以成功就是他们总认为管理重要,有好项目经理就能做好项目;很多小公司能做成短平快的项目,是因为他们请不起项目经理,但却碰上了个高级程序员。
其实换个角度来想,这也是用人之道。管理原本就是用人之道,而不是象现在满世界流行的强调文档、沟通什么的,管理者不想着留住人才,却想着约束、榨取,内耗巨大,用人演变成了“利用”人。
所以劝那些正在向项目经理职位努力的程序员们,今后您也可能成为“利用”他人的工具,还不如做个独立程序员,“想法并不重要,实现才有功劳”。谢谢!
 
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xl4772

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#2
我觉得两者都很重要!谢谢
 
M

mdjcnc

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#3
我也觉得两者都很重要!
 
D

dcms

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#4
我强烈支持!
真好,写的不错!
 
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io_box

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#6
写的不错,深表同感!
反过来想,也有很多程序员只知道写算法,掉进了细节、技术的陷阱,忽视了整体业务的规划,整天琢磨些奇技淫巧的花哨东西也是以后的发展不利的。
最赞同这句:大部分项目中,无论大小,高级程序员的功劳最大。
 
H

HAZL

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#7
从理论上说项目经理和程序员之间的关系应该是互相协作的关系,而不是上面提出来的互相恶搞.没有好的项目经理,没有好的程序员都做不出好产品,二者缺一不可.也许在目前的阶段优秀的项目经理和程序员都比较少,所以造成了互相指责,推托责任的烂摊子,最后啥都没干出来,无论是项目经理和程序员都清楚好好想想自已身上的问题,而不是单方面的指责对方如何如何.所以谁重要根本不应该被提出来,楼主还是多读些书再发牢骚吧!
 
I

io_box

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#8
看来lz是对那些一点都不懂技术,却又整天吹嘘想法、构思的项目经理很有看法哦。 ^-^ me too
 

爱元元的哥哥

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#10
[:D]妓女当然比老鸨重要,但是,妓女也有老的时候;
 
X

xfeiffer

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#11
两者本来就是相辅相成的,谈论这些又有什么用?又一个爱发牢骚的人吧应该是
 
Z

z_cd

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#12
互换职位,程序员能提出更多的想法,而项目经理能实现什么?
没有项目经理的支持,程序员一样能做出东西;而没有程序员,项目经理们能做出什么?
程序员有独立生产的能力,天塌下来也是自己顶着,只要和做销售做市场的交上朋友,何患无前(钱)途?
 
R

royal1442

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#13
劳心者与劳力者的关系,不管怎样,还不是他们拿的薪水高?!
 
A

Avalon

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#14
我并不认同楼主的观点
项目经理和程序员是一个项目中担任的是不同的角色
不存在谁功劳大功劳小的问题 项目经理(或者是产品经理)更多倾向于
对市场和需求把我 换言之 好的项目经理能够引导一个软件产品引向正确的方向
即便程序再强大 不符合市场的需求 还有什么用处呢?
一旦产品出了问题 如果是程序没写好 bug多 当然是程序员和测试员的责任
但是产品做的脱离市场 那就是项目经理(或者是产品经理)的责任
我个人认为好的项目经理应该是从程序员走过来 毕竟半路出家的人是不了解
技术和市场的关系的 楼主大概遇到的是半道出家的人吧
小的公司是短平快不错 但是现在不是程序员英雄的时代 需要的各个部门的协作
和与市场的良好沟通 起到这种作用只能是大大小小的经理 而不是我们程序员
理解楼主的看法 我也曾经遇到过好事归自己 坏事踢给别人的项目经理
那样的人毕竟是少数吧!
 
B

baiduan

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#15
不是很同意
现在很多项目经理都是原来的牛人改来的
有为人、管理、甚至技术都很差的
但是也有好的。
我的2任项目经理
1 不会技术,但是能沟通,和客户和程序员,眼光也不错,能看到技术发展的方向,牛x死了。
2 非常懂技术,非常会与人沟通,但是就是诸葛亮那种的--事必躬亲--自己累得要死
分析需求,找资料(一次我们做个iso相关的项目没有iso9600的资料,我找2小时没有
找到,他就找了20多分钟),规划,设计,主要编程,他都自己干,我只好配合做
点小控件,小功能,打打补丁, 还有集成,感觉自己好清闲阿。都想跳槽了。
但是不管怎么说,项目经理不都是垃圾。。。。
 

一叶秋

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#16
我同意,但我觉得,我就当不了项目经理,不是那块料
 
C

cuihongwei

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#17
都很重要!个人认为
 
L

lich

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#18
如果没有整体的管理和风险控制, 那么项目的成功只能靠那些高手程序员
系统设计者的方案你看到后, 你就说着很简单,我也会,
事后诸葛亮,谁都会当
异想天开的想法,谁都会想, 但要考虑其可行性,就没那么容易了
 
Z

z_cd

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#19
呵呵,又见 lich 大侠了,总能在我的帖里找到你。
举个例子吧,如果不是你作为程序员想到并实现了MIDAS穿透NAT的功能,项目经理他能想到吗?你的想法和技术突破直接避免了项目的失败,作为项目经理他才是事后诸葛亮,大部分情况下有能力的程序员的想法才是最可行的,项目经理的面子是靠你撑起的。
就连诸葛亮(CEO)也把功劳归功于在前线身先士卒的赵云、黄忠(程序员),没有听说过中间还有个什么(项目经理)? 哈哈,比喻很不恰当,见笑了。
 
Z

zbird

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#20
应当是你接触的项目经理太烂了。
 
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