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中国“人件”的声音
UMLChina 整理
以下文字整理自csdn.net和china-pub.com
godhate,2003-05-19
已经做过两年比牲口都不如的工作!
两年加起来发到我手里的工资、奖金及所有一切,不超过两万元!
最可气愤的就是我有一次因出差所去单位离市区较远,找不到住的地方,(这个单位没有招待所),不得已,和烧锅炉的师傅一起睡在锅炉房里(如果谁有失眠症状,到那里睡一个星期保证痊愈),每天早晨耳边都伴随着充斥着除渣机和水泵上水时巨大的轰鸣声起床,(本人有幸在此地住了两个月),回到公司,公司却以住宿没有花钱为由,(顺便说一句,我的公司每天出差补助70,实行包干制)要扣掉我每天出差补助中的50元,出去折腾了两个月,一分钱没挣到,到搭进去不少,简直就是自费出差,还遭到公司在背后下黑手!
值得庆幸的是:从此以后真的再也没有睡不着觉的时候了!
wltsui,2003-3-25
现在提起程序员就是加班、熬夜的代名词,如果你是一个程序员,有一天下班正点到家了,你的朋友就会问一句“今天这么早回来了”! 可是你的亲人却是在等这一天等好久了! 难道程序员就是必须要加班吗??
Jukyy,2003-3-25
开除老板。有些老板自己花钱大手大脚,铺张浪费,对员工却小抠得很,给这样的人干活没有意思,也没有什么意义。
zdx1026,2003-5-10
气愤:讨论一下老板心理-----(欢迎讨论)(分不够,再开贴!)
01年在一家公司,辛辛苦苦,夜以继日,通宵的加班,谈好的工资从来都少发几百;没有计较怎么多,最后为了安排老板一个兄弟,竟然以我没有按时打卡为由(全公司都没有打)要扣半月工资,我性格刚烈,毅然辞职,还按照公司规定提前一个月递交了辞职书,这下更惨,两个月工资都没有了!!我哭啊!!!
02年,去外地搞实施,也是客户点名要我去,结果公司撑不下去了,等过了两个月回来,发现公司徒有四壁,摆出一付架势:我没有钱!后来我实施的钱收回来了,发给了某些员工人事、文员,却没有我们工程师的!!我苦啊,后来和几个同时走上了劳动仲裁和法庭,我们赢了,却谁也找不到了。有小道消息说,公司和黑社会洗黑钱有关,就不要争了......
现在的公司,每次都要推后几天发工资,我已经不想搭理那些道貌岸然的家伙了!!我已经太失望了,太失望了!!据说有些城市政府都强制命令当月发工资,为什么这个城市不实行呢?据我所知,这种现象太经常了....
朋友,你们还好吧?
Mostice,2003-05-07
你的老板这样矛盾吗?
新公司,老板第一次自己做老板。什么都想做,真做好的没几样。什么任务都想让一个员工完成。却不给手下哪怕多一点点的薪水。你怎么对付上面的BOSS。
Atstudy,2003-1-11
老板毕竟是老板,打工的始终是打工的!!!
真TMD,项目失败怪在老子的头上了。项目后期维护,没有提供用户的业务流程,没有程序流程,只有代码和表结构就这么让我成立个小组做,如果你程序写得不错,处理方法也得当也不至于后期给我埋下这么多地雷啊。没办法是老板开发的,这种擦屁股的事怎么让我摊上了,倒霉。
wudid007,2003-04-25
他不是搞计算机的,在进行维修中,当你在思考时,他在旁问你想怎么做;当你在测试时他问你在做什么。
Kongxiangli,2003-4-16
老板看我重新买手机就说:手机都买了,还不给我把笔记本赔来?
笔记本丢了,郁闷,还有手机?P4-IBM使用不到半年,公司让我赔一个相当的,家里来小偷了,TMD,有什么线索请提供?老板看我重新买手机就说:手机都买了,还不给我把笔记本赔来?寒心啊?为他干活时总是TMD看不见!
ChocoboY,2003-3-21
现在我还在大四,跟一家小公司签了约,不过感觉老板有点。。。也不和我们商量就直接在外面租了一套房子说要搞封闭式开发,我们几个程序员都不愿意。
homerocker,2003-3-21
不管吃住在公司,不能上网,不能接电话,也不能打电话,就像坐牢一样
BoyPlusPlus,2003-3-21
就是变相软禁。光提这个名字,就是对人权的一种践踏。不过这是以美国人观点来看的。至于中国,就无所谓了。老板就是天。
NullGate,2003-3-21
说白了,公司想省点钱。吃喝拉都在那里。这样的公司千万别去,小弟。都什么年代了,还相信什么闭门造车。
zb_china,2003-3-22
脑力工作需要15分钟进入状态,白天在办公室平均每20分钟我就要受到一次干扰(电话、问事等必须中断思考的事情),基本上没法编程,实际上我的程序都是晚上完成的,有时候为了编程就白天在家里工作了。
CProFan,2003-2-12
在我的长时间消极怠工下,老板终于找我协商离职了,早就想走人了,可如果我提出就会算我违约,这回是公司提出的,所以可以得到违约金啊!
iPDA
今天中午我和经理聊了一通,查点吵起来,大致如下:
我:经理,整天加班,我受不了了
经:你们不加班作什么?年轻人就要拼体力
我:但是我还要学习、洗衣服、作饭啊
经:我看你是想在家里偷偷做私活吧?
我:可是钱太少了
经:你一个小小的程序员,还想要多少钱?听说过软件蓝领吗?过几年还要降。
我:那咱们以后在谈吧(挂电话)
我:伤心ing……
WnEunfn
我突然发现,我只是一台被老板百般盘剥的编程机器罢了……
老板对你说:操你妈,你们这些猪,全他妈的是贱种,老子不会VC也不会Delphi,但老子有的是钱,老子养了他妈的一大群程序员,他们都他妈的
Nirvana0,2003-5-20
唉,部门经理开始用权利维护他落后的思路了,郁闷,放分。
比如:用java写控制逻辑,调用不同类的时候不用反射,强调要用switch,还说以后这套设计可以用到C设计的系统上,等等就不全说了,免得大家鄙视我们公司。。。真郁闷。
uuuuu,2003-4-21
有没有因为在技术上与项目经理有不同意见而说出来被炒的!我可能是第一个。
写了封email,提出这种做法我认为可以产生的后果,再说明是个人意见,及完全服从经理工作安排!但问题是这封信抄送给他的上级项目总负责,因为我知道光和他说是一点用也没的,之所以发给他,只是尊重他是我的上级,这种事有必要让他知道,可是。。。。。。。
人人都说软件开发是扁平的组织架构,软件开发是团体性很强的工作,团体中的成员都要为项目考虑,所以我们才不停的加班,没有一天是10点前到家的,还是没有加班费。
我很郁闷,离开,我一点也不伤心,因为这样的团体没有发展前途,前几天才被挤走的一位,没几天就在竞争对手公司当了经理(绝对没有靠出卖公司),不说了,可能我倒霉进了这公司!我想不会每家都一样吧!
gary_shi 2003-4-13
我讨厌工作狂,他们使得工作效率不高,想准时下班的人不敢准时下班,即使我干的活比工作狂多的多。
Zouwenyan 2003-4-14
真的不希望再看到谁用贬义的口气来说"工作狂"了,你看到别人下班不加不一定就是在赶项目进度,下班谁都是自由的,别人不回你也不回吗,你就没有自己的主见吗?下班后可能别人只是在进行自己的学习,做开发上班的时间你要赶项目进度,你要写各种计划与文档,你要协调组员工作,控制代码质量,这些时间占去了所有的上班时间,自己的技术能不能向上提一层,新出来的东西要不要了解一下,论坛上别人的意见要不要看一下,如果你家里没有电脑没有宽带,留在公司多呆几个小时,学习工作提高自己,也要遭到别人的非议和贬义吗
wltsui 2003-4-14
对于在家没有条件的人来说在下班不走留下来学习,那是因为在上班时间一般很少时间能让你自己去学一些你想学的东西,
newdongkui 2003-4-14
禁止工作狂,这是危险和短视的,长期工作会让人失去思考的能力。公司重视人才,是长期的行为,培训应该系统和考核的。
Zouwenyan 2003-04-12
没有人比我们的办公环境更惨的,我们的小格子长1.5M,宽1.5M(好像还不到呢),面积大概是1.5个平方
gary_shi 2003-04-11
窗户是有,可TMD我的位子是面对窗户的,背对着门,因为老板想一进来就看到我们在干什么。
Qingrun 2003-04-11
没办法,我们只有日光灯光,上班的时候根本不知到外面的天气情况,除非午餐和晚餐的就餐时间。呵呵
wltsui 2003-04-11
看来都一样,日光灯光是不能没有的,自然光是没有的!
webcat
有阳光的地方被老总占了!
Banping 2003-04-11
***,窗户都给隔开了!给老总坐了!
tj_dns 2003-04-11
有窗户,而且外面还有花和草。工作休息时可以看一看外面的风景。
shblx2000(可乐) 2003-04-11
没有。奶奶的。郁闷
zouwenyan(珠穆朗玛) 2003-04-12
我们这有窗,右边的墙全部是窗
但是前后是二个工厂,离我们大概有50米,一到上班时间,就有前后两台机器开始响,不会有什么环境比我们这里更糟糕了,我们真正是在厂房里做软件开发的
没有空调,大厅里人很多,天一热,所的窗都是开着的,机器声音很大且又长又闷。。。
slmengcn
2003年最让我沮丧的事情之一就是看了3月份的财富杂志,那一期的主题是世界一百最佳雇主。
bomb_hero 2002.12.03
我以前一直想做A类,但发现老板根本看不到你。每个Project的奖金也被TEAM LEADER拿了大头。我也要吃饭,供房子,赡养父母,让妻子不需要在菜场里为了几分钱和小贩吵吵闹闹。我觉得在中国想靠你有很好的技术别想加薪水。渐渐的,我也学会了拍马屁,在客户面前依靠打太极把死人说活。我终于慢慢的变成了B类,开始做Team leader,开始剥削我的手下。
Connonrocket 2002.11.30
中国的企业,也就这个样子了,我来公司一年多了,宽带从开始来的时候就申请,一直到现在也没有申请上,原因很简单,因为一年需要一万二的钱!!TMD BOSS!
Jxzproer 2003-04-11
空间很大,但工作设备太差。
freeagle 2003-07-19
闲话“人件”:判断软件公司是否尊重员工的四条标准
最近《人件》这本书很热,作为一个技术人员也谈谈自己的感受和想法。
判断一个软件公司是否尊重和关心员工,我提四条简单的标准(当然我这个不是什么权威的原则,希望抛砖引玉):
第一,是否配置液晶显示器。
第二,是否不合理限制上网。
第三,员工是否有提出建议的渠道。
第四,对于员工提出的建议是否重视和及时地答复和解释。
当我看到我的同事用电脑吃力地看电子书的时候,我只好摇摇头。很多收费的人员都在使用液晶显示器的时候,而程序员却没有这个福气,可悲啊。我想要求单独的办公室也许还不合国情,要求一个液晶显示器应该不过分吧。
我想技术人员的权利要自己去合理地争取,不要奢望贪得无厌而又鼠目寸光的老板会大发慈悲,争取的手段就是先沟通,如果无效就跳槽,只有大部分(过51%)的人有了意识并行动起来,才可能改变这丑陋的行规。我刚被公司炒了鱿鱼,不过我有一种解脱的感觉而不是痛苦。
公司老板关心提高生产力,而软件公司的生产力主要与三个因素有关:人员素质,过程和技术。而这三者中人是核心。这两年比较流行SEI提出的CMM,而SEI的P-CMM(关于人员的)却谈论的人不多,国外对此早已认识到(这些都是80年代的东西)。
当然,老板也很关心成本,并且拼命地压缩成本,于是员工就成了牺牲品。
真正聪明的老板一定会重视提高生产力,真正重视员工,合理地控制成本,比尔盖茨就是好榜样。
《人件》里提到一种管理办法叫“赶驴”,我想这样的领导迟早会被扔进垃圾堆,当然前提是驴醒悟了。
下面我再谈谈对公司的期望:
基本的要求:配置液晶显示器,不限制上网(聊天,闲逛除外),有提出建议的渠道和及时的答复。
当然如果能达到下面的要求那就太理想了:阅览室、健身房、培训深造机会、弹性工作制。
我的blog:http://chenge.blogbus.com
email:chenge99@263.net
bbcallen(无心居士) 2003-07-19
中国啥都缺,就是不缺人
因为缺,所以压缩成本
因为不缺,所以从人开刀
......
gary_shi(Gary Shi) 2003-07-20
我觉得楼上提到的那条才是中国软件业最值得反省的地方之一。
人力成本不是靠压就压得下来的,另一个方面给员工配备相对好的电脑才是节约人力成本的有效办法。
songyl(天狼) 2003-07-20
问题是中国的经理老总们不知道是看不到,还是认为没有必要,对软件开发人员还是和一般的体力密集型工人一般看,孰不知,让员工心情舒服一点儿,脑力的工作效率会大好多倍,这才真正会节约人力资源。
例如:公司严格的打卡制度,我经历过好几个公司,原来不打卡,公司员工在下班时一般都不急着回家,而且经常加挺长时间的班 ,把手头的活干一段落才走,而公司开始严格打卡后,首先大家都会有一定的情绪,一般都会到点就走,才不管手里的活到什么程度,反正是你要求我现在下班的,第二天继续昨天的工作时经常想半天才能继续。
我们公司尤其可笑的是居然贴出一个公告,说打卡时间是早晨几点的半个小时和晚上几点的一个小时,过时不候,这不是明显提醒大家,不要早到,也不要晚走吗?没见过!!!
Schlemiel(维特根斯坦的扇子) 2003-07-20
液晶屏我倒不太在乎,反正我面对电脑的时间最多只有工作时间的一半而已。另外三点,我们公司做得都还算不错。整体来说,我们公司虽然有些不足,对员工还是算好了。
但是还有一点应该补充的:是否有家具警察。家具警察做两件事:(1)在办公室有限的空间里安排尽量多的人;(2)不允许家具乱放。现在我们的办公室里坐得很挤,连抽烟的地方都没有,让我很不爽。
原先我总是在身边放一把空椅子,谁到我这里都可以坐下来聊聊天,很多工作的问题就在交谈中解决了,还可以随时了解别人的工作情况。结果某一天,一个家具警察(我们的研发秘书)过来把空椅子拖走了——她并不是要用这把椅子,只是不喜欢看我“乱放”。结果那两天,没人陪我聊天了,我解决问题的速度明显下降,而且团队的笑声也减少了。
过了几天,我又找了一把没人坐的空椅子,摆在座位旁边。团队的同事去打水的时候都会从我身边经过,端着水杯就到我这里坐一坐。我的工作效率又恢复了原来的高水准。
Flynner(狂猫) 2003-07-21
《人件》之联想
《人件》关注以人为本的管理。书中所述虽然并非金科玉律,但凡通读过一遍的人必然会有豁然开朗的感觉。从繁杂的软件开发事务中总结出来工程化和标准化的管理法则和度量标准固然不易,但是能够从人的角度全面描述行业的现状同时给出解决问题的建议,我认为是更加难能可贵的。
本来有这样的印象,美国的企业管理总会体现出或多或少的人性化的一面来,以为这是美国人通有的个性所致,在我曾经兼职的公司里,来自US的胖老板给我的感觉就不是生产力至上和严重关注成本管理者,相反,他营造的事很宽松的环境,每周五下班之前,他毫无例外的会自掏腰包买足够的啤酒请客所有员工。但是,看了《人件》我有一点新的认识,原来以人为本的管理精神在美国许多的企业里还是很缺乏。人们总是觉得处理技术上的难题比处理人的问题要容易得多。作者费尽唇舌讲明白了这样的道理,花在人性化管理上面的成本绝对会带来更大的效益!
自然会联想到国内的情况,国内的软件业有书中提到的许多同样的问题,比较普遍的情况有,员工的个人工作面积很小、隔板式的工作间既无法阻隔噪音又影响小组合作、把员工(程序员)作为生产零件的工人来调度等等,这些问题既是由于行业的年轻程度和大环境的不景气所造成的,更是企业管理者没有认识到行业的独特性而形成了恶性循环。许多成熟的行业也许在某些方面会显得更加成熟,但是真正实现了以人为本的企业到底有多少或者说有是否存在,我可不知道。在其实稍加联想,在整个的社会系统中,体制上的以人为本的缺失同样可以很容易的从书中的某些例子中联想得到。
每天,我们几乎都会从媒体中了解到许多反面的新闻,许多人首先会以体制不健全、立法不完善来对其加以品评,“有关部门”也会很快的作出这样那样的法规和标准来照应这样的案例。可是这些“事件”无一例外均关乎个人、全体,不考虑人的因素,单单关注于体制岂不是舍本逐末?许多群体的关系都是一种管理,只有对参与其中的人的因素施以更多的关注,这些关系-尽管可能并非是一种追逐效率和利润的关系-必然会正确、快速的发展,否则也会形成许多“恶性循环”。这些“群体的关系”包括交通管理、师生的教学关系、行政管理等等。
中国是一个内敛、关注于实用性的民族,现在正是处在经济发展的阶段,人与人之间沟通交流的失败以及对人的因素的极少关注等等类似的问题是很容易发生的危机,这个问题的解决不仅仅需要社会高层的意识转变来达到,同时也需要所有我们这些普通人来尽力为自己为别人营造良好的环境。我想,《人件》所述应该不仅仅限于软件限于企业吧…
作为一个学生,水平有限,所写只能达到陈述问题的境界,也无触类旁通之功力,只能算作抛砖引玉啦。
yushi124 2003-07-21
在软件开发中人当然是很重要的因素。
在国内有很多的软件公司没有重视到这点,但是也有公司重视了这点,例如我们公司。
我觉得很多小的软件公司其实他的目标只是赚钱盈利,并没有想到去做更大更高的目标。只要有钱赚就ok了,当然不会关心更多的事情。而那些有更大更高目标的公司他看到的不是眼前的这一点利益,他有更大的理想,而要实现,人是重要,他看得更长更远。
还有一些公司要面临“吃饱饭活下去”的问题,有些公司是员工加班加点,没有加班费,工资不高,员工抱怨;但是有些公司却能让大家心凝聚在一起,自愿的为公司做些事情,携手共同度过难关。
Schlemiel(维特根斯坦的扇子) 2003-07-20
对了,其实上网闲逛和聊天也是很没必要管的。就拿我来说吧,每天我都会花一到两个小时的时间在网上闲逛,MSN更是随时在线。但是我们的领导很容易看到:我“闲逛”的网站主要是CSDN、TheServerside、Java.net、SourceForge、Apache……,我“聊天”的对象主要是myan之类的老流氓(公司同事除外)。如果真要深究,我还真不知道闲逛和聊天是不是也提高了我的工作效率。
但是,提醒大家不要晚走我觉得是很有必要的。现在我只是一个小兵,所以我能做的就是一到下班时间就收拾东西、关电脑,然后呼朋唤友,把尽量多的同事拉起来跟我一起下班回家。如果(呵呵,“如果”)我做了部门主管或者项目经理,我会硬性规定手下人不得加班,至少是不到项目上线的紧要关头不得加班。制度性加班是最损害团队生产率的,没有什么比制度性加班更具破坏性的了。
我觉得,光是规定打卡时间还不够,因为总有人会先打卡然后回去加班——真的有很多人喜欢加班,真的。如果我有足够的权力,我会要求每天下班后半小时全部办公室断电,需要加班的部门必须特别申请,由CEO或者CTO批准才能提供电力。只需要简单观察一下就会发现,不加班的人工作效率更高(不是每小时的工作效率,而是每天甚至每周的效率)。如果你不信,可以自己去观察一下。
songyl(天狼) 2003-07-21
我也认为强制性加班和经常性加班长期来看对员工的工作效率是有负面影响的,但是偶尔的员工的自愿性加班对工作效率还是有好处的,可以把工作告一段落,最重要的是自愿和不能长时间,我认为对加班也不能一概而论,不能认为任何的加班都没有好处,至于下班强行断电之说不敢苟同。
Freeagle 2003-07-21
今天买了Humphrey(cmm的领导人)写的《技术人员管理》,书中写道:“改善组织的第一步便是改善组织对待员工的方式”。(希望正在搞CMM的朋友看看这本书)
选录几条p-cmm2级目标:
为所支持的工作创造良好的环境。
提供必需的资源。
确立双向交流制度,以便增强信任,分享信息。
p-cmm是对人件的很好的支持。
developerly(阿阳) 2003-07-22
刚刚读完这本书。
关于工作环境,的确很重要,不过,好像就目前中国的现状来说,似乎比较困难,作为一个公司来说,它的目的就是尽量的减小成本。不过在我们公司来说,状况正在有所改变,从上到下,逐渐的都开始换液晶显示器了。虽然缓慢,但也是一种姿态吧。至于办公空间,由于北京的地价实在是太高,所以,让每个人都有充足的空间,似乎是一种比较难的事情。,上地那边情况要好点,可是,又有多少员工愿意去现在来说各项配套设施都不太完善的地方工作呢?现实就是比较残酷~可改变性不大
但是,我发现阅读这本书的很多人,都只看到工作环境这一部分
他们是不是都忽略了这本书所着重强调的另一个内容:胶冻团队的形成。我觉得,这部分才是本书中真正令人振奋的内容。想想,你和你所在的团队,象体育团队一样,或者象合唱团一样,为着统一的目标,为着一种精神,而奋斗,那是多么愉快的经历,甚至可能是会让你一辈子都不能忘却的,模仿《钢铁是怎样炼成的》里面的一句话:“我希望,在我老去的日子里,当我还想着有什么可以回味的话,那就是我和我的团队,为改变这个数字化的世界,做出了应有的贡献”。现在的我,只是一个小小的担当,但是我热爱自己的团队,我愿意让自己成为胶水,凝聚整个团队的力量。
也许这才是每个程序员都能很快做到的事情。
对工作环境,对开会,对CMM我依然怀疑(关于大方法论那章,我觉得写的尤为精彩)
对团队,对周围的伙伴,我不怀疑,我真的希望大家能溶为一起,为整个数字化的世界,做点什么,——也许是惊涛骇浪的事情。
carrotmin(carrotmin) 2003-07-22
同意楼主所说的几点
还包括一些细节,如免费提供的茶叶、咖啡
宽松的员工聊天的环境(其实员工聊天多半也是聊工作)
行政人员帮助处理一些杂务
等等
caton2 (听雨弹剑) 2003-7-11
这一段时间,看了三本经典的软件工程方面的书籍。《人件》,《人月神话》,《最后期限》。最先看的是《人月神话》,对我的思维冲击很大。我将其称为是继《设计模式》后对我冲击最大的书。后面的两本也都是经典之作。
几本书都讲的是如果管理好一个项目。《人月》应该说最全面,也比较权威。其中关于计划,人员配置,增加人力,质量等有全面的描述。可以作为“项目经理速成”来看。《人件》让我们从开发人员心理学方面来看问题,把调动积极性,团队建设作为一个很重要的因素。记得我看完《人月》后,一个网友推荐我去看《人件》,二者相辅相成,的确很好。《最后期限》则独辟蹊径,以讲故事入手,讲如何控制好一个项目。不过,感觉这个项目还是有些理想化:他有充足的人力,包括大量可调配的程序员,以及各种优秀的专业人才。更加过分的是:他的项目都不需要需求分析,也不需要和客户的交流。哈哈,这样的项目恐怕很少吧。不过,的确也是一本好书。
相信其他人吧,一本可以被大家认可为经典的书,一定可以给你收获。
看《人月》,我的感想,包括对精英团队的渴望,对质量控制的更加重视,对增加人手方面的思考。而《人件》,是对每个个体的充分尊重,人并不仅仅为了钱而工作,成就感,舒适。建议所有的老板都去看这本书。还有,听音乐编程,呵呵,编码的时候可以听,但作设计的时候不能听。而《最后期限》,不要给程序员太大的压力,那并不能改善工作。还有设计时期少数人,随着项目发展阶段性的增加人手。
还是把几本书作为一个整体来分析吧,因为它们在我的脑袋中,已经互相融合了,呵呵。加上以前我对XP的一些认识,总结几条心得吧:
1, 质量是第一位的,不要为了赶进度而降低质量。
2, 作为项目经理,可能唯一的权利就是决定不做哪些功能(scope).
3, 迭代式开发,高频率内部发布。
4, 不到项目的最后阶段,绝对不要加班。
5, Play to win,not to avoid loss.
6, 较松散的Pair work,一个人基本了解另外一个人的工作。真正的Pair Work成本还是有些高。
7, 自动单元测试。(保证质量)
8, 不仅仅要做Code Review,在开始一个功能点的开发前,一定要进行设计评审,以免设计有缺陷或与其他部分有冲突。
9, 团队,交流,共同承担责任,不能指责某一个人。
10, 如果一个男生为主的团队,有一个PPMM来调节气氛也很不错,呵呵。这一条是我为了凑构整数加上去的。
其实,这一段时间,我看的最主要的书是《Refactoring》,不过现在还没有看完。上周我的业余时间都贡献给了唐浩明的《曾国藩》,觉得曾国藩那么辛苦,终于位极人臣,也善始善终,可他还是很不爽,一辈子快乐得意的日子没有几天。反而不如胡一刀,我前一段也抽时间重新看了一遍《雪山飞狐》,觉得胡一刀夫妇的真挚感情与江湖豪情真是令人神往。我这辈子是没有希望了,但愿我的儿子能出类拔萃,如胡一刀一般潇洒任物,不要像曾国藩那样为功名所累。我的儿子不知道多少年后才出现。:)
“小事以速办见长,大事往往因草率而致误”。这是曾国藩中给我印象最深的一句话。对IT业也适用,我们的领导们在启动一个项目时可以想想这句话。
笔随心动,不知所云。
yuechun(加密狗) 2003-7-12
我看了这几本书最大的感觉就是,书中讲的所有问题90%以上都可以在我们公司找到原型,我曾经给高层推荐了这基本书,也写了一些读书笔记给他们,但是都基本是泥牛入海,他们说,按书中所讲的东西做太理想化了,其实我的意思并不是照抄,而是借鉴书中表达的思想。公司的我现在所做的项目充其量是个程序,根本不是软件,因为自始至终就是写代码,基本没有需求文档,设计什么的,项目管理人员基本不知道什么是黑盒测试,什么是白盒测试,不知道单元测试的重要(根本不知道什么是单元测试,XP中可能最看中测试了),项目管理人员的目标是如何骗客户,因为他们基本没有责任心,完全就是为了在短时间内如何实现自我利益的最大化,难道中国所有做软件的都是这样?不是用心去做一个东西。不知大家的公司怎么样,谈谈好吗?
plainj(与SARS斗争到底!) 2003-07-22
《人月神话》《最后期限》《人件》三本我都有,被这三本书深深感染。
我三年的工作经验里,就能找到很多的相关例子。《人件》上个月我才买到,那个月正好经历了一家软件公司,它是一个活的《人件》的反面教材。
Yeawa
这是我从别的地方看到的一篇文章,希望你看完了之后能做出正确地判断!
行进中开火
时不时,总有一阵儿,我什么事也干不了。
我也去办公室,东瞄瞄,西看看,每十秒钟查一次电子邮件,网上逛一圈。也许干点儿象付运通卡账单之类不需要大脑的事。不过要回去哗啦哗啦写程序,可没门儿。
这种不出活的状态,一般通常会持续一两天。在我的软件开发生涯中也有过几个星期干不了活的时候。就像他们说的,我不在状态,我进入不了情况,我找不到组织。
人人都有情绪波动,有的人温和一些,有的响动大点儿,也有的可以整个乱套。但不管怎么着,那段不出活期似乎总是跟忧郁有点儿关系。
我不由得联想到那些专家说,人们基本上控制不了自己吃什么。任何节食计划都长不了。大家总是悠回各自的正常体重。也许作为一个软件工程师,我也不能控制什么时候最能出活。我唯一希望的就是发呆那段能被哗哗干活那段扯平,最终还能混碗饭吃。
自从我干上软件开发这一行起,我平均每天只有两三个的高效时间。这真让我头大。我在微软实习的时候,另外一个实习生告诉我,他每天12点上班,5点下班。5个钟头还包括午餐时间,但他的同事还对他特别满意。因为他干的活比一般人都多。其实我也一样。我每天只有两三个小时的高效时间。看着别人那么卖力的干,还有点不好意思。不过呢,我总是组里出活最多的。由此可见,“人件理论”和极限编程都坚持不加班,每周只干40小时,还是有点道理的。他们都清楚这么做不会降低一个小组的生产能力。
madgod(空指针•null) 2003-07-24
我们的传统政治习惯就不是基于民主的,“人”从来就是“羔羊”的同义词。
在封建时代况且如此,在生产力高度发达的现代社会,恐怕程序员作为时下最吃香的技术工人会受到更惨重的压迫。
在国外IT领航者的身后亦步亦趋已经多年,可是大家仔细看看,发展的最快的是日本的软件外包项目。为什么呢?原因很简单,日本软件企业不需要很多的程序员,只需要很多劳力。
曾经、正在、或即将作为“人件”的程序员,是否考虑过为什么会这样?
不过是成熟的经济学加上成熟的封建政治造就了这一切。
企业不需要太多的优秀设计人员,因为成本高且难于管理--他们总是有很多新的想法,很喜欢改变成熟和稳定的管理结构和管理流程。
可是多数PM不会喜欢的--他只想项目按照要求结束。至于程序员在项目完毕以后会得到什么?愉快的工作经历还是对软件设计的新的感悟?这些项目经理都不会关心的,因为他不是程序员;老板也不是。
下面对所谓的项目管理中的名词做个解释:
文档---保证某个“人件”在卸载掉并且更换另外的一块“人件”以后不会造成项目进度的改变,也就是使“人件”做到既插既用,某种意义上,优秀的程序员只是一块高级显卡,但是老板只需要它(就是用的这个“它”,没错)能够在“文档”这个公版驱动下面用就可以了。
士气---严格的来讲,这相当于“人件”的超频指数,士气越高,“人件”在“加班”频率下运行时烧毁的可能性就越小。而烧毁会导致公司花额外的成本另外购置一块,这样老板会心疼的。
培训---刷一下ROM,干什么用的大家都知道。
想累了,我文笔不好,还有好多想法写不出来,大家补充一下。
另外,提交这帖子以前我环顾四周,我觉得拿板子隔成一间一间的办公室看起来好象……主板一样。
不是这样的吗?人件们?
madgod(空指针•null) 2003-07-24
最后一句说掉了一点,应该是:
办公室像主板,每个人的位置像插槽,10针的!~(十个手指头就是10针)
developerly(阿阳) 2003-07-24
你的比喻做得太好了。
IAmProgrammer(暗黑) 2003-07-24
这个比喻很有趣,而且很贴切
smartcar(历史) 2003-08-06
举个不尊重开发人员的例子:且说说我们公司吧!我们公司是个网络公司,mail服务是最出名的(大家不要乱猜,这部重要)。我们在X楼工作(开发人员大多在这一层楼),白天气温达到31摄氏度。可是什么业务,什么*资源的人在x-1 , x -2楼工作,舒服得很!
开发,本身也只是工作,也不要什么好条件,但至少,最起码,公平一点点!
qbaby 2003-7-2
现在看来,熟练的国外程序员出卖的是经验,熟练的中国程序员出卖的是体力,看后心寒不已。
openlinux 2003-7-14
一本烂书!烂就烂在不知道这本书是给什么人看的?而且极不适合国情。
在我看来起码不是给开发人员看的。那么是否是给管理人员看的呢? 看看译者是怎么说的吧:"如果您是一位经理,想要寻找“管理”开发人员的牧羊之术,不要往《人件》里找,中国的史书就是一个最大的宝库--《资治通鉴》里的整人智慧博大精深"。说的太对了。作为管理人员,对开发人员就是牧羊,难道你想让管理人员把开发人员当爹妈养着吗?
peopleware1 2003-7-14
如果您认为世界是两极的:开发人员不是爹妈就是羊,那就去看《厚黑学》吧。
《人件》第10章也说道:“很明显,必须抑制诸如此类的异端推理...(老板,)在其他人看到这本书之前烧毁它。
UMLChina 整理
以下文字整理自csdn.net和china-pub.com
godhate,2003-05-19
已经做过两年比牲口都不如的工作!
两年加起来发到我手里的工资、奖金及所有一切,不超过两万元!
最可气愤的就是我有一次因出差所去单位离市区较远,找不到住的地方,(这个单位没有招待所),不得已,和烧锅炉的师傅一起睡在锅炉房里(如果谁有失眠症状,到那里睡一个星期保证痊愈),每天早晨耳边都伴随着充斥着除渣机和水泵上水时巨大的轰鸣声起床,(本人有幸在此地住了两个月),回到公司,公司却以住宿没有花钱为由,(顺便说一句,我的公司每天出差补助70,实行包干制)要扣掉我每天出差补助中的50元,出去折腾了两个月,一分钱没挣到,到搭进去不少,简直就是自费出差,还遭到公司在背后下黑手!
值得庆幸的是:从此以后真的再也没有睡不着觉的时候了!
wltsui,2003-3-25
现在提起程序员就是加班、熬夜的代名词,如果你是一个程序员,有一天下班正点到家了,你的朋友就会问一句“今天这么早回来了”! 可是你的亲人却是在等这一天等好久了! 难道程序员就是必须要加班吗??
Jukyy,2003-3-25
开除老板。有些老板自己花钱大手大脚,铺张浪费,对员工却小抠得很,给这样的人干活没有意思,也没有什么意义。
zdx1026,2003-5-10
气愤:讨论一下老板心理-----(欢迎讨论)(分不够,再开贴!)
01年在一家公司,辛辛苦苦,夜以继日,通宵的加班,谈好的工资从来都少发几百;没有计较怎么多,最后为了安排老板一个兄弟,竟然以我没有按时打卡为由(全公司都没有打)要扣半月工资,我性格刚烈,毅然辞职,还按照公司规定提前一个月递交了辞职书,这下更惨,两个月工资都没有了!!我哭啊!!!
02年,去外地搞实施,也是客户点名要我去,结果公司撑不下去了,等过了两个月回来,发现公司徒有四壁,摆出一付架势:我没有钱!后来我实施的钱收回来了,发给了某些员工人事、文员,却没有我们工程师的!!我苦啊,后来和几个同时走上了劳动仲裁和法庭,我们赢了,却谁也找不到了。有小道消息说,公司和黑社会洗黑钱有关,就不要争了......
现在的公司,每次都要推后几天发工资,我已经不想搭理那些道貌岸然的家伙了!!我已经太失望了,太失望了!!据说有些城市政府都强制命令当月发工资,为什么这个城市不实行呢?据我所知,这种现象太经常了....
朋友,你们还好吧?
Mostice,2003-05-07
你的老板这样矛盾吗?
新公司,老板第一次自己做老板。什么都想做,真做好的没几样。什么任务都想让一个员工完成。却不给手下哪怕多一点点的薪水。你怎么对付上面的BOSS。
Atstudy,2003-1-11
老板毕竟是老板,打工的始终是打工的!!!
真TMD,项目失败怪在老子的头上了。项目后期维护,没有提供用户的业务流程,没有程序流程,只有代码和表结构就这么让我成立个小组做,如果你程序写得不错,处理方法也得当也不至于后期给我埋下这么多地雷啊。没办法是老板开发的,这种擦屁股的事怎么让我摊上了,倒霉。
wudid007,2003-04-25
他不是搞计算机的,在进行维修中,当你在思考时,他在旁问你想怎么做;当你在测试时他问你在做什么。
Kongxiangli,2003-4-16
老板看我重新买手机就说:手机都买了,还不给我把笔记本赔来?
笔记本丢了,郁闷,还有手机?P4-IBM使用不到半年,公司让我赔一个相当的,家里来小偷了,TMD,有什么线索请提供?老板看我重新买手机就说:手机都买了,还不给我把笔记本赔来?寒心啊?为他干活时总是TMD看不见!
ChocoboY,2003-3-21
现在我还在大四,跟一家小公司签了约,不过感觉老板有点。。。也不和我们商量就直接在外面租了一套房子说要搞封闭式开发,我们几个程序员都不愿意。
homerocker,2003-3-21
不管吃住在公司,不能上网,不能接电话,也不能打电话,就像坐牢一样
BoyPlusPlus,2003-3-21
就是变相软禁。光提这个名字,就是对人权的一种践踏。不过这是以美国人观点来看的。至于中国,就无所谓了。老板就是天。
NullGate,2003-3-21
说白了,公司想省点钱。吃喝拉都在那里。这样的公司千万别去,小弟。都什么年代了,还相信什么闭门造车。
zb_china,2003-3-22
脑力工作需要15分钟进入状态,白天在办公室平均每20分钟我就要受到一次干扰(电话、问事等必须中断思考的事情),基本上没法编程,实际上我的程序都是晚上完成的,有时候为了编程就白天在家里工作了。
CProFan,2003-2-12
在我的长时间消极怠工下,老板终于找我协商离职了,早就想走人了,可如果我提出就会算我违约,这回是公司提出的,所以可以得到违约金啊!
iPDA
今天中午我和经理聊了一通,查点吵起来,大致如下:
我:经理,整天加班,我受不了了
经:你们不加班作什么?年轻人就要拼体力
我:但是我还要学习、洗衣服、作饭啊
经:我看你是想在家里偷偷做私活吧?
我:可是钱太少了
经:你一个小小的程序员,还想要多少钱?听说过软件蓝领吗?过几年还要降。
我:那咱们以后在谈吧(挂电话)
我:伤心ing……
WnEunfn
我突然发现,我只是一台被老板百般盘剥的编程机器罢了……
老板对你说:操你妈,你们这些猪,全他妈的是贱种,老子不会VC也不会Delphi,但老子有的是钱,老子养了他妈的一大群程序员,他们都他妈的
Nirvana0,2003-5-20
唉,部门经理开始用权利维护他落后的思路了,郁闷,放分。
比如:用java写控制逻辑,调用不同类的时候不用反射,强调要用switch,还说以后这套设计可以用到C设计的系统上,等等就不全说了,免得大家鄙视我们公司。。。真郁闷。
uuuuu,2003-4-21
有没有因为在技术上与项目经理有不同意见而说出来被炒的!我可能是第一个。
写了封email,提出这种做法我认为可以产生的后果,再说明是个人意见,及完全服从经理工作安排!但问题是这封信抄送给他的上级项目总负责,因为我知道光和他说是一点用也没的,之所以发给他,只是尊重他是我的上级,这种事有必要让他知道,可是。。。。。。。
人人都说软件开发是扁平的组织架构,软件开发是团体性很强的工作,团体中的成员都要为项目考虑,所以我们才不停的加班,没有一天是10点前到家的,还是没有加班费。
我很郁闷,离开,我一点也不伤心,因为这样的团体没有发展前途,前几天才被挤走的一位,没几天就在竞争对手公司当了经理(绝对没有靠出卖公司),不说了,可能我倒霉进了这公司!我想不会每家都一样吧!
gary_shi 2003-4-13
我讨厌工作狂,他们使得工作效率不高,想准时下班的人不敢准时下班,即使我干的活比工作狂多的多。
Zouwenyan 2003-4-14
真的不希望再看到谁用贬义的口气来说"工作狂"了,你看到别人下班不加不一定就是在赶项目进度,下班谁都是自由的,别人不回你也不回吗,你就没有自己的主见吗?下班后可能别人只是在进行自己的学习,做开发上班的时间你要赶项目进度,你要写各种计划与文档,你要协调组员工作,控制代码质量,这些时间占去了所有的上班时间,自己的技术能不能向上提一层,新出来的东西要不要了解一下,论坛上别人的意见要不要看一下,如果你家里没有电脑没有宽带,留在公司多呆几个小时,学习工作提高自己,也要遭到别人的非议和贬义吗
wltsui 2003-4-14
对于在家没有条件的人来说在下班不走留下来学习,那是因为在上班时间一般很少时间能让你自己去学一些你想学的东西,
newdongkui 2003-4-14
禁止工作狂,这是危险和短视的,长期工作会让人失去思考的能力。公司重视人才,是长期的行为,培训应该系统和考核的。
Zouwenyan 2003-04-12
没有人比我们的办公环境更惨的,我们的小格子长1.5M,宽1.5M(好像还不到呢),面积大概是1.5个平方
gary_shi 2003-04-11
窗户是有,可TMD我的位子是面对窗户的,背对着门,因为老板想一进来就看到我们在干什么。
Qingrun 2003-04-11
没办法,我们只有日光灯光,上班的时候根本不知到外面的天气情况,除非午餐和晚餐的就餐时间。呵呵
wltsui 2003-04-11
看来都一样,日光灯光是不能没有的,自然光是没有的!
webcat
有阳光的地方被老总占了!
Banping 2003-04-11
***,窗户都给隔开了!给老总坐了!
tj_dns 2003-04-11
有窗户,而且外面还有花和草。工作休息时可以看一看外面的风景。
shblx2000(可乐) 2003-04-11
没有。奶奶的。郁闷
zouwenyan(珠穆朗玛) 2003-04-12
我们这有窗,右边的墙全部是窗
但是前后是二个工厂,离我们大概有50米,一到上班时间,就有前后两台机器开始响,不会有什么环境比我们这里更糟糕了,我们真正是在厂房里做软件开发的
没有空调,大厅里人很多,天一热,所的窗都是开着的,机器声音很大且又长又闷。。。
slmengcn
2003年最让我沮丧的事情之一就是看了3月份的财富杂志,那一期的主题是世界一百最佳雇主。
bomb_hero 2002.12.03
我以前一直想做A类,但发现老板根本看不到你。每个Project的奖金也被TEAM LEADER拿了大头。我也要吃饭,供房子,赡养父母,让妻子不需要在菜场里为了几分钱和小贩吵吵闹闹。我觉得在中国想靠你有很好的技术别想加薪水。渐渐的,我也学会了拍马屁,在客户面前依靠打太极把死人说活。我终于慢慢的变成了B类,开始做Team leader,开始剥削我的手下。
Connonrocket 2002.11.30
中国的企业,也就这个样子了,我来公司一年多了,宽带从开始来的时候就申请,一直到现在也没有申请上,原因很简单,因为一年需要一万二的钱!!TMD BOSS!
Jxzproer 2003-04-11
空间很大,但工作设备太差。
freeagle 2003-07-19
闲话“人件”:判断软件公司是否尊重员工的四条标准
最近《人件》这本书很热,作为一个技术人员也谈谈自己的感受和想法。
判断一个软件公司是否尊重和关心员工,我提四条简单的标准(当然我这个不是什么权威的原则,希望抛砖引玉):
第一,是否配置液晶显示器。
第二,是否不合理限制上网。
第三,员工是否有提出建议的渠道。
第四,对于员工提出的建议是否重视和及时地答复和解释。
当我看到我的同事用电脑吃力地看电子书的时候,我只好摇摇头。很多收费的人员都在使用液晶显示器的时候,而程序员却没有这个福气,可悲啊。我想要求单独的办公室也许还不合国情,要求一个液晶显示器应该不过分吧。
我想技术人员的权利要自己去合理地争取,不要奢望贪得无厌而又鼠目寸光的老板会大发慈悲,争取的手段就是先沟通,如果无效就跳槽,只有大部分(过51%)的人有了意识并行动起来,才可能改变这丑陋的行规。我刚被公司炒了鱿鱼,不过我有一种解脱的感觉而不是痛苦。
公司老板关心提高生产力,而软件公司的生产力主要与三个因素有关:人员素质,过程和技术。而这三者中人是核心。这两年比较流行SEI提出的CMM,而SEI的P-CMM(关于人员的)却谈论的人不多,国外对此早已认识到(这些都是80年代的东西)。
当然,老板也很关心成本,并且拼命地压缩成本,于是员工就成了牺牲品。
真正聪明的老板一定会重视提高生产力,真正重视员工,合理地控制成本,比尔盖茨就是好榜样。
《人件》里提到一种管理办法叫“赶驴”,我想这样的领导迟早会被扔进垃圾堆,当然前提是驴醒悟了。
下面我再谈谈对公司的期望:
基本的要求:配置液晶显示器,不限制上网(聊天,闲逛除外),有提出建议的渠道和及时的答复。
当然如果能达到下面的要求那就太理想了:阅览室、健身房、培训深造机会、弹性工作制。
我的blog:http://chenge.blogbus.com
email:chenge99@263.net
bbcallen(无心居士) 2003-07-19
中国啥都缺,就是不缺人
因为缺,所以压缩成本
因为不缺,所以从人开刀
......
gary_shi(Gary Shi) 2003-07-20
我觉得楼上提到的那条才是中国软件业最值得反省的地方之一。
人力成本不是靠压就压得下来的,另一个方面给员工配备相对好的电脑才是节约人力成本的有效办法。
songyl(天狼) 2003-07-20
问题是中国的经理老总们不知道是看不到,还是认为没有必要,对软件开发人员还是和一般的体力密集型工人一般看,孰不知,让员工心情舒服一点儿,脑力的工作效率会大好多倍,这才真正会节约人力资源。
例如:公司严格的打卡制度,我经历过好几个公司,原来不打卡,公司员工在下班时一般都不急着回家,而且经常加挺长时间的班 ,把手头的活干一段落才走,而公司开始严格打卡后,首先大家都会有一定的情绪,一般都会到点就走,才不管手里的活到什么程度,反正是你要求我现在下班的,第二天继续昨天的工作时经常想半天才能继续。
我们公司尤其可笑的是居然贴出一个公告,说打卡时间是早晨几点的半个小时和晚上几点的一个小时,过时不候,这不是明显提醒大家,不要早到,也不要晚走吗?没见过!!!
Schlemiel(维特根斯坦的扇子) 2003-07-20
液晶屏我倒不太在乎,反正我面对电脑的时间最多只有工作时间的一半而已。另外三点,我们公司做得都还算不错。整体来说,我们公司虽然有些不足,对员工还是算好了。
但是还有一点应该补充的:是否有家具警察。家具警察做两件事:(1)在办公室有限的空间里安排尽量多的人;(2)不允许家具乱放。现在我们的办公室里坐得很挤,连抽烟的地方都没有,让我很不爽。
原先我总是在身边放一把空椅子,谁到我这里都可以坐下来聊聊天,很多工作的问题就在交谈中解决了,还可以随时了解别人的工作情况。结果某一天,一个家具警察(我们的研发秘书)过来把空椅子拖走了——她并不是要用这把椅子,只是不喜欢看我“乱放”。结果那两天,没人陪我聊天了,我解决问题的速度明显下降,而且团队的笑声也减少了。
过了几天,我又找了一把没人坐的空椅子,摆在座位旁边。团队的同事去打水的时候都会从我身边经过,端着水杯就到我这里坐一坐。我的工作效率又恢复了原来的高水准。
Flynner(狂猫) 2003-07-21
《人件》之联想
《人件》关注以人为本的管理。书中所述虽然并非金科玉律,但凡通读过一遍的人必然会有豁然开朗的感觉。从繁杂的软件开发事务中总结出来工程化和标准化的管理法则和度量标准固然不易,但是能够从人的角度全面描述行业的现状同时给出解决问题的建议,我认为是更加难能可贵的。
本来有这样的印象,美国的企业管理总会体现出或多或少的人性化的一面来,以为这是美国人通有的个性所致,在我曾经兼职的公司里,来自US的胖老板给我的感觉就不是生产力至上和严重关注成本管理者,相反,他营造的事很宽松的环境,每周五下班之前,他毫无例外的会自掏腰包买足够的啤酒请客所有员工。但是,看了《人件》我有一点新的认识,原来以人为本的管理精神在美国许多的企业里还是很缺乏。人们总是觉得处理技术上的难题比处理人的问题要容易得多。作者费尽唇舌讲明白了这样的道理,花在人性化管理上面的成本绝对会带来更大的效益!
自然会联想到国内的情况,国内的软件业有书中提到的许多同样的问题,比较普遍的情况有,员工的个人工作面积很小、隔板式的工作间既无法阻隔噪音又影响小组合作、把员工(程序员)作为生产零件的工人来调度等等,这些问题既是由于行业的年轻程度和大环境的不景气所造成的,更是企业管理者没有认识到行业的独特性而形成了恶性循环。许多成熟的行业也许在某些方面会显得更加成熟,但是真正实现了以人为本的企业到底有多少或者说有是否存在,我可不知道。在其实稍加联想,在整个的社会系统中,体制上的以人为本的缺失同样可以很容易的从书中的某些例子中联想得到。
每天,我们几乎都会从媒体中了解到许多反面的新闻,许多人首先会以体制不健全、立法不完善来对其加以品评,“有关部门”也会很快的作出这样那样的法规和标准来照应这样的案例。可是这些“事件”无一例外均关乎个人、全体,不考虑人的因素,单单关注于体制岂不是舍本逐末?许多群体的关系都是一种管理,只有对参与其中的人的因素施以更多的关注,这些关系-尽管可能并非是一种追逐效率和利润的关系-必然会正确、快速的发展,否则也会形成许多“恶性循环”。这些“群体的关系”包括交通管理、师生的教学关系、行政管理等等。
中国是一个内敛、关注于实用性的民族,现在正是处在经济发展的阶段,人与人之间沟通交流的失败以及对人的因素的极少关注等等类似的问题是很容易发生的危机,这个问题的解决不仅仅需要社会高层的意识转变来达到,同时也需要所有我们这些普通人来尽力为自己为别人营造良好的环境。我想,《人件》所述应该不仅仅限于软件限于企业吧…
作为一个学生,水平有限,所写只能达到陈述问题的境界,也无触类旁通之功力,只能算作抛砖引玉啦。
yushi124 2003-07-21
在软件开发中人当然是很重要的因素。
在国内有很多的软件公司没有重视到这点,但是也有公司重视了这点,例如我们公司。
我觉得很多小的软件公司其实他的目标只是赚钱盈利,并没有想到去做更大更高的目标。只要有钱赚就ok了,当然不会关心更多的事情。而那些有更大更高目标的公司他看到的不是眼前的这一点利益,他有更大的理想,而要实现,人是重要,他看得更长更远。
还有一些公司要面临“吃饱饭活下去”的问题,有些公司是员工加班加点,没有加班费,工资不高,员工抱怨;但是有些公司却能让大家心凝聚在一起,自愿的为公司做些事情,携手共同度过难关。
Schlemiel(维特根斯坦的扇子) 2003-07-20
对了,其实上网闲逛和聊天也是很没必要管的。就拿我来说吧,每天我都会花一到两个小时的时间在网上闲逛,MSN更是随时在线。但是我们的领导很容易看到:我“闲逛”的网站主要是CSDN、TheServerside、Java.net、SourceForge、Apache……,我“聊天”的对象主要是myan之类的老流氓(公司同事除外)。如果真要深究,我还真不知道闲逛和聊天是不是也提高了我的工作效率。
但是,提醒大家不要晚走我觉得是很有必要的。现在我只是一个小兵,所以我能做的就是一到下班时间就收拾东西、关电脑,然后呼朋唤友,把尽量多的同事拉起来跟我一起下班回家。如果(呵呵,“如果”)我做了部门主管或者项目经理,我会硬性规定手下人不得加班,至少是不到项目上线的紧要关头不得加班。制度性加班是最损害团队生产率的,没有什么比制度性加班更具破坏性的了。
我觉得,光是规定打卡时间还不够,因为总有人会先打卡然后回去加班——真的有很多人喜欢加班,真的。如果我有足够的权力,我会要求每天下班后半小时全部办公室断电,需要加班的部门必须特别申请,由CEO或者CTO批准才能提供电力。只需要简单观察一下就会发现,不加班的人工作效率更高(不是每小时的工作效率,而是每天甚至每周的效率)。如果你不信,可以自己去观察一下。
songyl(天狼) 2003-07-21
我也认为强制性加班和经常性加班长期来看对员工的工作效率是有负面影响的,但是偶尔的员工的自愿性加班对工作效率还是有好处的,可以把工作告一段落,最重要的是自愿和不能长时间,我认为对加班也不能一概而论,不能认为任何的加班都没有好处,至于下班强行断电之说不敢苟同。
Freeagle 2003-07-21
今天买了Humphrey(cmm的领导人)写的《技术人员管理》,书中写道:“改善组织的第一步便是改善组织对待员工的方式”。(希望正在搞CMM的朋友看看这本书)
选录几条p-cmm2级目标:
为所支持的工作创造良好的环境。
提供必需的资源。
确立双向交流制度,以便增强信任,分享信息。
p-cmm是对人件的很好的支持。
developerly(阿阳) 2003-07-22
刚刚读完这本书。
关于工作环境,的确很重要,不过,好像就目前中国的现状来说,似乎比较困难,作为一个公司来说,它的目的就是尽量的减小成本。不过在我们公司来说,状况正在有所改变,从上到下,逐渐的都开始换液晶显示器了。虽然缓慢,但也是一种姿态吧。至于办公空间,由于北京的地价实在是太高,所以,让每个人都有充足的空间,似乎是一种比较难的事情。,上地那边情况要好点,可是,又有多少员工愿意去现在来说各项配套设施都不太完善的地方工作呢?现实就是比较残酷~可改变性不大
但是,我发现阅读这本书的很多人,都只看到工作环境这一部分
他们是不是都忽略了这本书所着重强调的另一个内容:胶冻团队的形成。我觉得,这部分才是本书中真正令人振奋的内容。想想,你和你所在的团队,象体育团队一样,或者象合唱团一样,为着统一的目标,为着一种精神,而奋斗,那是多么愉快的经历,甚至可能是会让你一辈子都不能忘却的,模仿《钢铁是怎样炼成的》里面的一句话:“我希望,在我老去的日子里,当我还想着有什么可以回味的话,那就是我和我的团队,为改变这个数字化的世界,做出了应有的贡献”。现在的我,只是一个小小的担当,但是我热爱自己的团队,我愿意让自己成为胶水,凝聚整个团队的力量。
也许这才是每个程序员都能很快做到的事情。
对工作环境,对开会,对CMM我依然怀疑(关于大方法论那章,我觉得写的尤为精彩)
对团队,对周围的伙伴,我不怀疑,我真的希望大家能溶为一起,为整个数字化的世界,做点什么,——也许是惊涛骇浪的事情。
carrotmin(carrotmin) 2003-07-22
同意楼主所说的几点
还包括一些细节,如免费提供的茶叶、咖啡
宽松的员工聊天的环境(其实员工聊天多半也是聊工作)
行政人员帮助处理一些杂务
等等
caton2 (听雨弹剑) 2003-7-11
这一段时间,看了三本经典的软件工程方面的书籍。《人件》,《人月神话》,《最后期限》。最先看的是《人月神话》,对我的思维冲击很大。我将其称为是继《设计模式》后对我冲击最大的书。后面的两本也都是经典之作。
几本书都讲的是如果管理好一个项目。《人月》应该说最全面,也比较权威。其中关于计划,人员配置,增加人力,质量等有全面的描述。可以作为“项目经理速成”来看。《人件》让我们从开发人员心理学方面来看问题,把调动积极性,团队建设作为一个很重要的因素。记得我看完《人月》后,一个网友推荐我去看《人件》,二者相辅相成,的确很好。《最后期限》则独辟蹊径,以讲故事入手,讲如何控制好一个项目。不过,感觉这个项目还是有些理想化:他有充足的人力,包括大量可调配的程序员,以及各种优秀的专业人才。更加过分的是:他的项目都不需要需求分析,也不需要和客户的交流。哈哈,这样的项目恐怕很少吧。不过,的确也是一本好书。
相信其他人吧,一本可以被大家认可为经典的书,一定可以给你收获。
看《人月》,我的感想,包括对精英团队的渴望,对质量控制的更加重视,对增加人手方面的思考。而《人件》,是对每个个体的充分尊重,人并不仅仅为了钱而工作,成就感,舒适。建议所有的老板都去看这本书。还有,听音乐编程,呵呵,编码的时候可以听,但作设计的时候不能听。而《最后期限》,不要给程序员太大的压力,那并不能改善工作。还有设计时期少数人,随着项目发展阶段性的增加人手。
还是把几本书作为一个整体来分析吧,因为它们在我的脑袋中,已经互相融合了,呵呵。加上以前我对XP的一些认识,总结几条心得吧:
1, 质量是第一位的,不要为了赶进度而降低质量。
2, 作为项目经理,可能唯一的权利就是决定不做哪些功能(scope).
3, 迭代式开发,高频率内部发布。
4, 不到项目的最后阶段,绝对不要加班。
5, Play to win,not to avoid loss.
6, 较松散的Pair work,一个人基本了解另外一个人的工作。真正的Pair Work成本还是有些高。
7, 自动单元测试。(保证质量)
8, 不仅仅要做Code Review,在开始一个功能点的开发前,一定要进行设计评审,以免设计有缺陷或与其他部分有冲突。
9, 团队,交流,共同承担责任,不能指责某一个人。
10, 如果一个男生为主的团队,有一个PPMM来调节气氛也很不错,呵呵。这一条是我为了凑构整数加上去的。
其实,这一段时间,我看的最主要的书是《Refactoring》,不过现在还没有看完。上周我的业余时间都贡献给了唐浩明的《曾国藩》,觉得曾国藩那么辛苦,终于位极人臣,也善始善终,可他还是很不爽,一辈子快乐得意的日子没有几天。反而不如胡一刀,我前一段也抽时间重新看了一遍《雪山飞狐》,觉得胡一刀夫妇的真挚感情与江湖豪情真是令人神往。我这辈子是没有希望了,但愿我的儿子能出类拔萃,如胡一刀一般潇洒任物,不要像曾国藩那样为功名所累。我的儿子不知道多少年后才出现。:)
“小事以速办见长,大事往往因草率而致误”。这是曾国藩中给我印象最深的一句话。对IT业也适用,我们的领导们在启动一个项目时可以想想这句话。
笔随心动,不知所云。
yuechun(加密狗) 2003-7-12
我看了这几本书最大的感觉就是,书中讲的所有问题90%以上都可以在我们公司找到原型,我曾经给高层推荐了这基本书,也写了一些读书笔记给他们,但是都基本是泥牛入海,他们说,按书中所讲的东西做太理想化了,其实我的意思并不是照抄,而是借鉴书中表达的思想。公司的我现在所做的项目充其量是个程序,根本不是软件,因为自始至终就是写代码,基本没有需求文档,设计什么的,项目管理人员基本不知道什么是黑盒测试,什么是白盒测试,不知道单元测试的重要(根本不知道什么是单元测试,XP中可能最看中测试了),项目管理人员的目标是如何骗客户,因为他们基本没有责任心,完全就是为了在短时间内如何实现自我利益的最大化,难道中国所有做软件的都是这样?不是用心去做一个东西。不知大家的公司怎么样,谈谈好吗?
plainj(与SARS斗争到底!) 2003-07-22
《人月神话》《最后期限》《人件》三本我都有,被这三本书深深感染。
我三年的工作经验里,就能找到很多的相关例子。《人件》上个月我才买到,那个月正好经历了一家软件公司,它是一个活的《人件》的反面教材。
Yeawa
这是我从别的地方看到的一篇文章,希望你看完了之后能做出正确地判断!
行进中开火
时不时,总有一阵儿,我什么事也干不了。
我也去办公室,东瞄瞄,西看看,每十秒钟查一次电子邮件,网上逛一圈。也许干点儿象付运通卡账单之类不需要大脑的事。不过要回去哗啦哗啦写程序,可没门儿。
这种不出活的状态,一般通常会持续一两天。在我的软件开发生涯中也有过几个星期干不了活的时候。就像他们说的,我不在状态,我进入不了情况,我找不到组织。
人人都有情绪波动,有的人温和一些,有的响动大点儿,也有的可以整个乱套。但不管怎么着,那段不出活期似乎总是跟忧郁有点儿关系。
我不由得联想到那些专家说,人们基本上控制不了自己吃什么。任何节食计划都长不了。大家总是悠回各自的正常体重。也许作为一个软件工程师,我也不能控制什么时候最能出活。我唯一希望的就是发呆那段能被哗哗干活那段扯平,最终还能混碗饭吃。
自从我干上软件开发这一行起,我平均每天只有两三个的高效时间。这真让我头大。我在微软实习的时候,另外一个实习生告诉我,他每天12点上班,5点下班。5个钟头还包括午餐时间,但他的同事还对他特别满意。因为他干的活比一般人都多。其实我也一样。我每天只有两三个小时的高效时间。看着别人那么卖力的干,还有点不好意思。不过呢,我总是组里出活最多的。由此可见,“人件理论”和极限编程都坚持不加班,每周只干40小时,还是有点道理的。他们都清楚这么做不会降低一个小组的生产能力。
madgod(空指针•null) 2003-07-24
我们的传统政治习惯就不是基于民主的,“人”从来就是“羔羊”的同义词。
在封建时代况且如此,在生产力高度发达的现代社会,恐怕程序员作为时下最吃香的技术工人会受到更惨重的压迫。
在国外IT领航者的身后亦步亦趋已经多年,可是大家仔细看看,发展的最快的是日本的软件外包项目。为什么呢?原因很简单,日本软件企业不需要很多的程序员,只需要很多劳力。
曾经、正在、或即将作为“人件”的程序员,是否考虑过为什么会这样?
不过是成熟的经济学加上成熟的封建政治造就了这一切。
企业不需要太多的优秀设计人员,因为成本高且难于管理--他们总是有很多新的想法,很喜欢改变成熟和稳定的管理结构和管理流程。
可是多数PM不会喜欢的--他只想项目按照要求结束。至于程序员在项目完毕以后会得到什么?愉快的工作经历还是对软件设计的新的感悟?这些项目经理都不会关心的,因为他不是程序员;老板也不是。
下面对所谓的项目管理中的名词做个解释:
文档---保证某个“人件”在卸载掉并且更换另外的一块“人件”以后不会造成项目进度的改变,也就是使“人件”做到既插既用,某种意义上,优秀的程序员只是一块高级显卡,但是老板只需要它(就是用的这个“它”,没错)能够在“文档”这个公版驱动下面用就可以了。
士气---严格的来讲,这相当于“人件”的超频指数,士气越高,“人件”在“加班”频率下运行时烧毁的可能性就越小。而烧毁会导致公司花额外的成本另外购置一块,这样老板会心疼的。
培训---刷一下ROM,干什么用的大家都知道。
想累了,我文笔不好,还有好多想法写不出来,大家补充一下。
另外,提交这帖子以前我环顾四周,我觉得拿板子隔成一间一间的办公室看起来好象……主板一样。
不是这样的吗?人件们?
madgod(空指针•null) 2003-07-24
最后一句说掉了一点,应该是:
办公室像主板,每个人的位置像插槽,10针的!~(十个手指头就是10针)
developerly(阿阳) 2003-07-24
你的比喻做得太好了。
IAmProgrammer(暗黑) 2003-07-24
这个比喻很有趣,而且很贴切
smartcar(历史) 2003-08-06
举个不尊重开发人员的例子:且说说我们公司吧!我们公司是个网络公司,mail服务是最出名的(大家不要乱猜,这部重要)。我们在X楼工作(开发人员大多在这一层楼),白天气温达到31摄氏度。可是什么业务,什么*资源的人在x-1 , x -2楼工作,舒服得很!
开发,本身也只是工作,也不要什么好条件,但至少,最起码,公平一点点!
qbaby 2003-7-2
现在看来,熟练的国外程序员出卖的是经验,熟练的中国程序员出卖的是体力,看后心寒不已。
openlinux 2003-7-14
一本烂书!烂就烂在不知道这本书是给什么人看的?而且极不适合国情。
在我看来起码不是给开发人员看的。那么是否是给管理人员看的呢? 看看译者是怎么说的吧:"如果您是一位经理,想要寻找“管理”开发人员的牧羊之术,不要往《人件》里找,中国的史书就是一个最大的宝库--《资治通鉴》里的整人智慧博大精深"。说的太对了。作为管理人员,对开发人员就是牧羊,难道你想让管理人员把开发人员当爹妈养着吗?
peopleware1 2003-7-14
如果您认为世界是两极的:开发人员不是爹妈就是羊,那就去看《厚黑学》吧。
《人件》第10章也说道:“很明显,必须抑制诸如此类的异端推理...(老板,)在其他人看到这本书之前烧毁它。