龙芯不算弱（转贴）(1分)

龙芯不算弱 转贴
文章作者：[晴空]
原作：bigc 世界军事论坛
本人在美国读书，这里实研室用167MHz的Sun工作站设计卫星。
另外,在Austin的Motorloa工作的同学用300MHz的Sun工作站设计做
芯片仿真运算。我所在的实研室做的机器人用Linux和200Mhz的CPU。
你以为美国人没钱买什么3Ghz的奔腾吗？
很多科学运算领域没人用Windows，用Intel的也很少。主要是
windows系统老死机。以前的Win98,每天差不多得死个三，四次。
而这些科学运算常常一算几天，几个星期。一死机就得重新来。
所以根本每人用Windows。虽说现在Win2000比以前强多了，但没
人用力气把Unix系统下的东西移过来。所以在高端的CAD,EDA都是
清一色的Unix系统。当然unix还有很多别的优势，但每个行业的
侧重点不同。我就不一一说明了。
所以说速度不是唯一的，功能才是最重要的。前面说的Motorola，
他们用多CPU并行的方法提高速度。这样就两全齐美了。
Wintel体系本来是为办公室文秘，会计一类人设计的。只是因为
发展得快，比较便易，才在科学运算和学术界有了一席之地。但
高端上还没有他们讲话的份儿。
nonamewww不要以为自己装不上驱动程序，Linux就没有用了。对
我们的机器人来说，只能装Linux。因为我们要对系统的时间片
作改动，需要源码。Windows当然永远不会给我们源码。而且
如果我们的机器人用了win98，可能机器人一个星期就会创（
我机器里找不到正确的chuang字）死
好几个人。至于说驱动程序，我们自己设计硬件，自己写驱动
程序。和创死人相比，这根本不是个问题！！！
中国现在的实力比美国还弱，所以有了龙芯应当前放在重要的
生产部门。要像欧洲学习，大力支持Linux。虽说Linux比windows
难用点，但功能强，工作效率高。而且搞研发和学术的都是聪明
人，不要用文秘的智商估计他们。易用性不是大问题，功能才是
大问题。不要只想要打字，上网比PC机爽。既然Sun是微软公开
的对手，而Sun的机器也只是1Ghz左右，我国的龙芯当然有发展的
余地。例如，要是1Ghz的龙芯功率仍像现在一样低，对我们的机器
人就很有吸引力。可能一时大家还不到龙芯在起做用，这很正
常。你以为国家花这么多钱，就是为了让大家上网更快，打
游戏更爽吗？只有业界的精英人物才能深刻地体会到差距。

我想如果用龙芯作一种只能打字，上网的笔记本，专给公司文秘
老板用，只要比Intel的便宜很多，也能有市场。现在的电脑，很
多只用来打字，但是功能太多，价格太高。如果把功能拆开了卖，
一定有人用。
那些认为龙芯太慢，没用的人，回答我一个问题：
为什么麦当劳用点破面包就能挣钱？你以为这世界上没别人会做
面包加肉饼了。
会用龙芯的人，当然可以挣钱。以为一定要速度
最快才能挣钱的人，估计也没有智力设计出龙芯。看看历史，哪
个业界的强者不是从丑小鸭起步的。哪个不是以弱胜强。想要先
成为强者才起步，不是强者就放弃的人，是从根本上没有强者思
维，是永远不可能成的强者的。
我希望国内的学术的研发人员更多地转到国产Linux平台上来。
也有相应的软硬件支持Linux。龙芯无疑是硬件平台的重要一环。
我为龙芯叫好。
虽然龙芯主频不高，但很难说它太差。
看看Sun还在卖167MHz的工作站。
http://www.dmgi.net/itmidx3.htm
Sun可是微软的对头。很多工业界还在大量用Sun的机器。
既然Sun都没倒，龙芯就可能立起来。
再看看美国橡树岭国家实验室评的世界计算机500强
http://www.top500.org/list/2002/06/
第二的机器只用375Mhz的CPU。用主频比较不同CPU的速度是
不可靠的。
如果象报道的说的，龙芯可以达到97年SGI的O2水平，
我看性能还是不错的。SGI系列的机器从低档的O2到高档
的O200，O2000我都用过。如果没记错的话O2和O2000用的
是MIPS R10000的CPU，当时美国O2000对中国的出口限制是
20个CPU。因为担心中国把O2000用于核弹仿真，通过仿真的
方法不用实爆提高核能力。也就是所说的“突破核极限”。
就这样，美国人还不放心，要和中国签合同，要SGI定期
派人检查。当时北京SGI的技术负责人叫孟念青，他要
时常去SGI的机器处检查。如果用于军事，就要把机器运
回去。你说多霸道！！中国有了龙芯，就可以不用受
这个气了。大大有利于国防技术。孟念青先生也不用那
么忙了。

提前。。。
加油。。

同意，不是只有领先才是胜利，落后时，能紧跟上，不再更加落后，也是一种胜利，何况
象自行车比赛中，骑第二位的人最轻松。

加油，，，，
提前。。。。

>>我机器里找不到正确的chuang字
哈！zhuang撞！而不是“创”！
好！
提前！

可能机器人一个星期就会创（
我机器里找不到正确的chuang字）死
不是chuang
是zhuang 撞

酸啊酸

写得很好
so good

不能用在PC平台上，不知楼主怎么看待这个问题？？？
至少我是很失望。。。本来还想买一颗呢！

孟念青几乎可以说是卖国贼！！！

好高鹜远哗众取宠的龙芯

老早就看见龙芯的报道了,从来没有发过言.老实讲把龙芯放到美国,信誓旦旦要赶超intel,会让人笑掉大牙,但是以中国的IC设计水平,能做出这样的也属难能可贵了,这就是中国的现实.但是看到一帮外行记者和爱国者们吹翻了天,好象除了美国,中国就是CPU设计的老二了,就是赶超美国也是指日可待,只能用无知者无畏来形容了.如果各位没有过设计CPU的经验,就不要在那里胡吹,听我来给你们普及一些常识.
龙芯并不是中国的第一个微处理器.请看前面的一贴旧闻,早在1999年我们就有16位的微处理器了.可能当时他们还没有体会到媒体吵作的妙处,所以大家也就是毫不知情.后来到2001年了,学会了激发大家的爱国热情,开始宣传'中国芯',但是显然还没有得到精髓,吹一吹大家也就忘了.龙芯显然不是我国的第一个CPU,但是从报道的力度和吹捧的肉麻程度看来,当之无愧是最哗众取宠的CPU.
那么龙芯有没有与其他芯片不同的地方呢?有.那就是说和其他芯片相比,它更好高鹜远.为什么这么说呢?因为它用ASIC(专用集成电路设计)的方法设计通用微处理器.
目前中国其他的芯片都是嵌入式的微处理器,就是说并不是用在计算机里的,主要是作为一个内核,加上不同的外围电路,做出不同的专用芯片,就是所谓的ASIC.ASIC设计一般从硬件设计语言入手,用VHDL或者Verilog象写程序一样地把逻辑功能写出来,再用综合工具(一般采用Synopsys的综合工具)综合成标准单元电路,再用自动布局布线的工具(一般用Cadence的布局布线工具)生成版图,电路提取后如果模拟结果逻辑和延迟无误,就可以送去流片了.
这种设计方法的优点是快.短短的一两个月时间就可以完成客户的要求,把用户所需要的功能集成在一个芯片上,而如果用通用微处理器则必须再加上一些外围电路.它的缺点是性能差.用综合工具自动生成的电路和版图,远远赶不上经验丰富的电路设计人员精心设计的版图.用这种设计方法设计的通用微处理器,大大慢于采用同样工艺的其他微处理,所以在市场上毫无竞争力.
所以大家就可以理解为什么同样是.18的工艺,别人可以做到主频2GHz,而龙芯只能做到266MHz. 值得注意的是,一般说来芯片标定的主频,应该比它能工作的频率低,这也是为什么会有一帮超频发烧友可以成功地超频.就象一座载重100吨的桥,不能载重101吨就塌了.而龙芯所谓的可以工作在266MHz,却很可能没有这个余量.另外尽管intel出售的CPU最高的主频是2.8G,它们处于实验阶段的CPU却远远高于这个数.前一段时间intel已经演示了它们工作在4.8GHz下的P4芯片.
用这种方法设计通用微处理器,绝对不比嵌入式微处理器难.因为设计嵌入式微处理器,除了微处理核心外,还要在同一芯片上集成其他的电路来达到用户的特定要求.这也是ASIC设计的市场所在,用开发速度补偿性能的不足,这也是在现阶段我国IC设计整体落后的情况下有一定的市场空间和需要国家大力扶持的.用ASIC设计的方法设计通用微处理器,还号称要产品化,挑战Intel,是不务实的表现,需要脸皮足够的厚才能够说得出来.而如果国家真的被蒙蔽了,浪费大量的钱财,不是用市场规律而是用行政手段来扶持,只会阻碍国家IC(集成电路)设计的发展.
有人说除了美国,就只有中国能够制造微处理器了,真的是个笑话.不过也许除了中国,真的不会有其他国家把嵌入式的微处理器做成通用微处理器,还号称要产品化了.希望大家把讨论局限在中文网站,不要把龙芯的设计方法和宏伟目标翻译成英文,被懂行的人看见就丢咱中国的脸了.
批判完龙芯,接着侃侃中国IC业发展应当的规划.中国的IC设计和工艺,相当地落后.在这种情况下,发展通用微处理器,与美国竞争,是好高鹜远,不切实际的,和大跃进的赶英超美是类似的.中国目前的当务之急,是踏踏实实地从小做起,以台湾和韩国为榜样,做能够**的方向,以IC业养IC业,逐渐发展壮大,打好基础,以图更大发展,而不是用行政包销的手段来养金娃娃.
中国需要发展的方向,其实不难确定,基本上照抄台湾韩国就可以了.首先发展晶片工业.不要生产了什么东西,送到台湾去流片,还号称要用于军事,比较安全.不怕人家玩猫腻吗?又怎么保密呢? 然后发展专用芯片的设计,制造内存,外围板卡一类边缘产品,不怕东西小,以战养战,培养出一批IC设计人员和一些比较大的IC设计公司.此外还应该发展自己的EDA(电子设计自动化)工具.象IBM就几乎不用Cadence和Synopsys的工具而完全采用自己的工具,以免受制于人.这些东西听起来当然远不如发展通用微处理器动听,却是扎扎实实的基础.等到中国的IC产业成熟了,再发展通用微处理器,同美国竞争,才是冷静而明智的抉择.

楼上说的有道理
不过要对中国有信心

大家说的都对，其实现在做地层的确实少了，比如大家都用鼠标做程序就是个例子

完全同意

抵制美货，提倡国货
问题是，成本要多少？？？？？？？

想超美国，估计得到下一个朝代了

龙心是垃圾，我有设备资料资金我也能做。网上FREE的8位16位CPU CORE有的是，没什么新鲜的。

我并不懂行，但是，看过龙芯的图片，它的封装技术落后，制造工艺粗劣（外观）。可以想象，什么东西嘛。相信美利坚10年前也不止这个水平。那些SB在吹，当我们是的白痴。我不是不爱国，但是我最讨厌那些瞎吹，搞浮夸的人。什么时候真的作出比人家强的东西再说。

龙心是垃圾，我有设备资料资金我也能做？？？？
好大的口气 ！！
xx_xx 真是“天才”也！！！
什么时候真的作出比人家强的东西再说？？？
不知你的言论观点是不是比别人强，如果不是的话就别发表了！
按你的观点应该是最强的时候才说！
^_^ 言重了！！

反对龙芯的人的唯一理由就是龙芯不如美国人的。
其实这是一种很荒谬的理论。
请记住，罗马不是一天建成的。
想当初，我国搞出原子弹时，美国人嘲笑它是个“不中用的铁疙瘩”，现在又如何呢？
我读过《考克斯报告》，美国人在其中惊叹我国的原子弹水平赶上了美国！如果那时因为
自己的原子弹水平不如美国就灰心丧气，不再搞下去的话，怎会有今天的成绩？